Russland-Forum, das Original

Vielleicht doch noch ein Gedanke. Was mich aktuell beunruhigt ist, wie schnell die Diskussionen in die Richtung gehen das Moratorium über die Todesstrafe aufzuheben. Unter den schlimmen Eindrücken der aktuellen Ereignisse sind das sicherlich nachvollziehbare Gedanken. Mit Blick auf die russische Justiz und darum welche Personengruppen da aktuell schon teils für mehrere Jahrzehnte weggesperrt werden macht mir das aber Sorgen.

Zejtnot hat geschrieben: 26 Mär 2024, 02:47Aber gerade der Staat sollte sich nicht auf so ein Level herablassen.

Aber mal ehrlich, ist das nicht so ein bisken pseudo? Wer ist denn hier in dem Moment der Staat?
Weder die eigentlichen minderbemittelten, bildungsfernen und emphatielosen Mörder, noch die unter Zeit- und Ergebnis-/Ermittlungsdruck stehenden Ermittler vor Ort!

Zejtnot hat geschrieben: 26 Mär 2024, 02:47Also warum sollten sie ausgerechnet über die einzige wirklich durchgängig schwer bewaffnete Grenze Russlands fliehen wollen? "Ein Fluchtfenster war organisiert ..." ja von wem denn

Das ist einer der Punkte, die wir uns hier auch gleich gestellt hatten. Bleibt trotzdem die Frage, warum die Flucht, über diese Strecke, in die Richtung? Ebend u.a. auch genau aus diesen von dir genannten Gründen, wenn man sich da nicht ingwas versprochen hatte, versprochen bekommen hatte? Vlt. sogar mit dem Hintergedanken, dass Sie vlt./hoffentlich doch geschnappt werden...

-ah-

paramecium hat geschrieben: 26 Mär 2024, 09:33Um das nochmal zu sortieren.

Ich denke jeder der möchte, findet diese Videos und kann sich diese anschauen. Die es nicht möchten, haben sich wohl auch bewusst dafür entschieden und nun bekomme ich es doch in aller Ausführlichkeit präsentiert ...

Und bitte auch nicht falsch verstehen, ich finde diese Folter unter aller Sau, praktisch gesehen sogar Zeitverschwendung, weil in dem Moment auch nicht zielführend. Man hat Sie und hat jetzt alle Zeit der Welt, den Vorfall zu untersuchen. Der, oder die Typen gehören im Prinzip wie Verbrecher behandelt, aus dem Apparat entfernt und verurteilt, vlt. sogar untersucht, denn da ist ingwas im Kopf kaputt. Da gab es ja auch diese abartigen Bilder aus Guantanamo.

Andererseits fand ich es allerdings auch total drüber, den Polizist damals im Fall Metzler wegen Gewaltandrohung anzuklagen...

-ah-

paramecium hat geschrieben: 26 Mär 2024, 09:33Um das nochmal zu sortieren.

Ich fand es zur Einordnung hilfreich, danke. Die Videos möchte ich mir auch nicht anschauen, aber in dieser Form hilft es mir, die Vorwürfe zu verstehen.

Ich habe jedoch zur Lesbarkeit ein paar Zeilenwechsel eingefügt. Und eine Vorwarnung für jene, die es nicht lesen möchten. Sorry, Axel Henrich, dass zu spät.

paramecium hat geschrieben: 26 Mär 2024, 11:06Was mich aktuell beunruhigt ist, wie schnell die Diskussionen in die Richtung gehen das Moratorium über die Todesstrafe aufzuheben.

Die Diskussion darüber wird doch in jedem Land nach solchen Ereignissen geführt. Ich persönlich war nie dagegen, wenn es sicher nachgewiesen worden ist. So wie es bei den Amis praktiziert wird, also auch die jahrelange Haft davor, ist natürlich drüber.

-ah-

Was mich hier wundert ist, dass es bei den mutmasslichen Attentäter der ISPK sich nicht um Selbstmordattentäter gehandelt hatte. Normalerweise wollen ja diese islamistischen Fanatiker nach erfolgreichem Terrorakt mit vielen "Ungläubigen" ins Reich Allahs aufsteigen. Diese jedoch versuchten zu flüchten.
Eventuell bezahlte Auftragskiller?

Axel Henrich hat geschrieben: 26 Mär 2024, 11:53

paramecium hat geschrieben: 26 Mär 2024, 11:06Was mich aktuell beunruhigt ist, wie schnell die Diskussionen in die Richtung gehen das Moratorium über die Todesstrafe aufzuheben.

Die Diskussion darüber wird doch in jedem Land nach solchen Ereignissen geführt. Ich persönlich war nie dagegen, wenn es sicher nachgewiesen worden ist. So wie es bei den Amis praktiziert wird, also auch die jahrelange Haft davor, ist natürlich drüber.

-ah-

Bei den Amis wurden sowohl Unschuldige hingerichtet als auch vermeintliche Mörder nach Jahrzehnten freigelassen, weil man der wirklichen Täter gefunden hat. Auch hier war man sich überall "sicher" zum Zeitpunkt der Urteilsverkündung.

ascombie hat geschrieben: 26 Mär 2024, 13:59 Was mich hier wundert ist, dass es bei den mutmasslichen Attentäter der ISPK sich nicht um Selbstmordattentäter gehandelt hatte. Normalerweise wollen ja diese islamistischen Fanatiker nach erfolgreichem Terrorakt mit vielen "Ungläubigen" ins Reich Allahs aufsteigen. Diese jedoch versuchten zu flüchten.
Eventuell bezahlte Auftragskiller?

Nö, Islamisten sind nicht immer Selbstmord-Attentäter. Erst letzten Monat gab es den von Islamisten durchgeführten Bombenanschlag in Belutschistan vor den pakistanischen Parlamentswahlen. Es gibt noch unzählige weitere Beispiele.

paramecium hat geschrieben: 26 Mär 2024, 14:33Bei den Amis wurden sowohl Unschuldige hingerichtet als auch vermeintliche Mörder nach Jahrzehnten freigelassen, weil man der wirklichen Täter gefunden hat. Auch hier war man sich überall "sicher" zum Zeitpunkt der Urteilsverkündung.

Deshalb schrieb ich ja, "wenn es sicher nachgewiesen worden ist". Bei den Amis geht es ja darum, die Geschworenen zu überzeugen, oder ist das nur im Kino so? Und wenn Jemand nach Jahren wieder frei kommt, was die Demokratie dann auch feiert, ist es gerne auch mal ein Farbiger ...
Nee, das Amisystem überzeugt mich in vielen Dingen nicht, 2 Parteiensystem, idiotische Höhe der Strafen und so Sachen.

-ah-

Axel Henrich hat geschrieben: 26 Mär 2024, 15:54

paramecium hat geschrieben: 26 Mär 2024, 14:33Bei den Amis wurden sowohl Unschuldige hingerichtet als auch vermeintliche Mörder nach Jahrzehnten freigelassen, weil man der wirklichen Täter gefunden hat. Auch hier war man sich überall "sicher" zum Zeitpunkt der Urteilsverkündung.

Deshalb schrieb ich ja, "wenn es sicher nachgewiesen worden ist". Bei den Amis geht es ja darum, die Geschworenen zu überzeugen, oder ist das nur im Kino so? Und wenn Jemand nach Jahren wieder frei kommt, was die Demokratie dann auch feiert, ist es gerne auch mal ein Farbiger ...
Nee, das Amisystem überzeugt mich in vielen Dingen nicht, 2 Parteiensystem, idiotische Höhe der Strafen und so Sachen.

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Nun sollten wir aber nicht meinen, dass es in DE soooo viel besser ist, z. B. Stichwort Harry Wörz. Und es gibt ja noch einige mehr.
100% Sicherheit gibt es nur, wenn der oder die Richter das Vergehen live gesehen haben. Selbst jeder Zeuge ist Hörensagen. Und wie ein Staat ein "Rechtssystem" umsetzt, sollte uns außerhalb DE nichts angehen, von wegen Glashaus und so.
In Deutschland gibt es so viele lustige Paragraphen, mein all time Favorit ist immer noch Strafgesetzbuch (StGB) § 307 Herbeiführ ... ernenergie Wenn wir also irgendeinen unbewohnten Felsen platt machen, gibt es höchstens einen vorübergehenden Urlaub im Knast, wahrscheinlich wegen guter Führung schon nach der Hälfte beendet. Könnte man doch mal darüber nachdenken, von wegen Entsorgung unliebsamer Stoffe