Naltschik

[Bephep]

Cirro
Ich glaube nicht das die meisten hier im Forum Krieg "toll" finden.
Und Kriege haben meistens keinen Gewinner, nur Verlierer.
Russland war auf der Seite der Sieger ueber Deutschland,hat auch den groessten Blutzoll bezahlt, waren sie Gewinner???
Tscheschenien.
Der Ausloeser des zweiten Krieges in Tscheschenien war der Einfall einer Gruppe aus Tscheschenien nach Dagestan.Und der Praesident Maschadow hatte keine Macht,die hatten und haben die Clans.
Die Geiselnahme in Beslan,Moskau,Naltschik ist das gerecht.Ist es gerecht nach dem Sieg der Islamisten in Afganistan das die Fauen so behandelt werden,nur verschleiert,keine Rechte.
Das wuerde in Tscheschenien genue so sein weil diese Leute Fundamantalisten sind die nur Ihre eigene Auslegung des Korans akzeptieren.

[Anonymous]

Hallo Kultgrieche,
gratuliere zu dieser Einschätzung. Ich würde sagen: BINGO, Volltreffer.
Mit Deiner Einschätzung bezüglich der Herkunft unseres Freundes cirro liegst du m.E. völlig richtig.

Wer den Begriff "Itschkeria" kennt und auch gebraucht, darüber hinaus Probleme mit der Geschichte, der Geographie und der deutschen Orthographie hat und dann noch die Kenntnis der russischen Sprache leugnet, der muß schon ziemlich nahe zu Tschetschenien stehen.

Wenn er dann noch aus Berlin sein will, dann kann es sich nur um einen tscheschenischen Asylanten handeln.

[Kultgrieche]

Cirro, du alter tschetschenischer Haudegen, DU weißt nicht, was sich GENAU in Tschetschenien ereignet, ICH weiß es auch nicht. Und wer nun im Recht ist oder nicht, kann ich dir auch keiner sagen. Die Tschetschenen haben ihre Sicht, die Russen die ihre. Jede Seite hat gute Argumente. Das ist wie auf dem Balkan, wo mal der bulgarische Ur-Ur-Ur-Großvater den Esel des albanischen Ur-Ur-Ur-Uronkels der Cousine 5. Grades am Schwanz gezupft hat, und schon ensteht ein Kuddelmuddel.

Frage dich doch mal eine Sache: Es gibt in Russland viele ethnische Republiken )Karelien, Udmurtien, Sacha, etc.). Wieso stressen denn nur die Tschetschenen so herum?

Du schreibst "Du hast mir als Verfechter des Tschetschenienkrieges noch immer nicht gesagt warum du nicht auf meine Argumente eingehst.
Du und die anderen habt mir noch immer nicht gesagt was ihr an diesem Krieg so toll findet!"

Nur weil ich nicht applaudiere, wenn tschetschenische Primaten in Beslan Kinder feige meucheln, bin ich noch lange kein Verfechter des Krieges dort, capito? Und ich denke der Rest im Forum auch nicht.
Dein Blick ist blutrotgetrübt.

[Edik]

Man ist das schön Posts von Leuten zu lesen, die sich über die Situation in Russland/Tschetschenien informiert haben. Mal eine Frage. Seid ihr alle deutschstämmig oder sind auch Aussiedler unter euch?
Habe bis jetzt echt keinen einzigen Deutschen getroffen, der sich so in der russischen Geschichte auskennt und die Lage im Kaukasus so objektiv beurteilt!

Was cirro angeht, sind die Äußerungen geradezu rassistisch. In anderen Foren wäre er bereits im hohen Bogen rausgeflogen.

Russisch lernen lohnt sich, denn nur wenn man Russland bereist oder zumindest Russen kennt, versteht wie Russland wirklich tickt.

[CSB_Wolf]

Hallo, guten Tag

jaja, es ist nicht ganz einfach, der eine hat halt diese Meinung und der andere hat wieder eine andere Meinung. Ich habe zum Glueck mit diesem Krieg nichts am Hut, da ich deutschstämmiger Deutscher mit Russischer Frau bin 8) und ehrlich gesagt interessiert es mich auch nicht was in Tschetschenien passiert.

@ Edik

Kannst Du mir mal verraten was deine Signatur "Ni Schaga Nasad! Sa Nami Maskwa!" auf deutsch heisst, ich verstehe leider nur einige Worte Russisch.

Gruss
Wolf

[Dietrich]

Nur weil ich nicht applaudiere, wenn tschetschenische Primaten in Beslan Kinder feige meucheln, bin ich noch lange kein Verfechter des Krieges dort, capito? Und ich denke der Rest im Forum auch nicht.

Dem kann ich mich nur anschliessen.

In einer solchen vetrackten und festgefahrenen Situation wie in Tschetschenien nach "richtig und falsch" zu suchen ist aussichtslos. Verbrechen sind von beiden Seiten begangen worden und zwar von beiden Seiten in einem nicht unerheblichen Ausmass. Da gibt es kein "Schuldig" und "Unschuldig" mehr.

Versuch also mal von deiner Schwarz-Weiss-Sicht runterzukommen. Die Welt ist kein Aktionfilm, in dem es immer die Guten und die Boesen gibt. Manchmal sind die Menschen alle schlecht und teilweise boese!

Und was Tschetschenien betrifft kannst du sowohl die Russen als auch die Tschetschenen in einen Sack stecken und triffst beim druafpruegeln nie den Falschen!

Dietrich

[Anonymous]

@ CSB_Wolf
Hallo Wolf,
eben schreibst Du uns, daß du deutschstämmiger Deutscher bist mit "Russischer Frau" und andererseits kannst du die Signatur von Edik nicht dechiffrieren??
Würde mal spontan sagen, frag deine Frau, oder spricht die nicht russisch?

Das ist Russisch in der Transkription (also mit lateinischen Buchstaben, kannste auch von der Frau ruhig übersetzen lassen, ist keine Sauerei :-) ).

[CSB_Wolf]

@ Fritze Hü

Würde mal spontan sagen, frag deine Frau, oder spricht die nicht russisch?

als Russin spricht sie perfekt Russisch 8) aber...........sie muss ja nicht gleich wissen wo ich mich so ueberall rumtreibe

Gruss
Wolf

[Edik]

Hallo, guten Tag

jaja, es ist nicht ganz einfach, der eine hat halt diese Meinung und der andere hat wieder eine andere Meinung. Ich habe zum Glueck mit diesem Krieg nichts am Hut, da ich deutschstämmiger Deutscher mit Russischer Frau bin 8) und ehrlich gesagt interessiert es mich auch nicht was in Tschetschenien passiert.

@ Edik

Kannst Du mir mal verraten was deine Signatur "Ni Schaga Nasad! Sa Nami Maskwa!" auf deutsch heisst, ich verstehe leider nur einige Worte Russisch.

Gruss
Wolf

Hallo CSB_Wolf!

Das bedeutet: "Kein Schritt zurück, hinter uns ist Moskau"
Das habe ich aus einem anderen Forum, in dem es um ein 2.Weltkrieg-Strategie-Spiel ging übernommen...

Nochmal an Cirro:

Ich selbst bin Aussiedler und bin 1991 nach Deutschland gekommen. Meine Mutter ist Russin, mein Vater Deutscher. Russland habe ich bis jetzt des öfteren bereist und viele Eindrücke gewonnen. Gute als auch schlechte, wie solls auch anders sein. Nicht selten wollte auch ich (obwohl ich mich eher als Russen sehe) Russland am liebsten verflucht, wenn ich dort manche Schwierigkeit bekam oder die Zustände mancherorts sah.
Dennoch käme ich NIE auf die bescheuerte Idee den einzelnen Russen, das Volk und auch die Sprache/Kultur zu verurteilen.
Genauso wenig, wie ich das Tschetschenische Volk, das mir auch Leid tut, nicht für die Terroristen verantwortlich mache. Denn das Volk möchte genauso wenig einen Gottesstaat.

Putin macht auch Fehler. Nur das Land ist groß und wie Schröder einst sagte, ist es nicht beneidenswert ein schier unendlich erscheinendes Land zu regieren, in dem es ein solches Wohlstandsgefälle von Nord nach Süd und von West nach Ost gibt.
Ich schätze, es gibt kaum eine Person, für die der Tschetschenienkrieg so schädlich für den Ruf ist, wie für ihn. Aber momentan, gibt es keine Lösung. Die Konzentration russischer Truppen in der Gegend kann auch langfristig keine Lösung sein, das ist auch ihm klar. Aber, was passiert, wenn man die Truppen abzieht oder gar das Land sich selbst überlässt?
Die dort stationierten Truppen durchweg als Mörder und Vergewaltiger abzustempeln ist zu dem zu leicht. Klar ist, dass dort einige Offiziere das Sagen haben, die vor ein Kriegstribunal gehören, die ich am liebsten selber erwürgen würde! Die sind gekauft und nehmen tschetschenische als auch russische Tote in Kauf, nur um etwas nebenbei zu verdienen. Dies zu überprüfen ist allerdings meist ein aussichtsloses Unterfangen. Der normale Soldat dort ist kein Mörder oder Vergewaltiger, sondern lediglich ein junger Mann, der schnellst möglich nach Hause will.

Was dein Beispiel mit Kasachstan angeht: Kasachstan unterhält feundliche Beziehungen zu Russland und ist ein Staat, wie jeder andere. Und um Terretorium geht es den Russen auch nicht, schließlich haben sie davon mehr als genug.

[CSB_Wolf]

@ Edik

Danke, schon wieder etwas Russisch gelernt 8)

Gruss
Wolf