Russland-Forum, das Original

Verfasst: **11 Aug 2006, 06:48**

Wieso müssen die Russen tausende Kilometer fahren? Also in Novosibirsk gibt es eine Generalkonsulat, das - zugegeben - de facto für den ganzen asiatischen Teil Europas zuständig ist. ABER, man kann das Visum auch über Organisationen wie "Wiedergeburt" beantragen, die schaffen es beispielsweise von Abakan nach Novosibirsk (weiß ich von Bekannten).

Vor allem bei jungen, alleinstehenden Mädels, die alleine reisen, wird dann um das berühmte "Interview" wegen Zweifeln an der Rückkehrwilligkeit gebeten. Das ist aber auch im Interesse der Mädels - sehe es mal von der Seite. (Sorry, es gibt genug Geschichten, wo Mädels vom Lande denken, sie werden Kellnerin, aber nicht wissen, dass es dabei keine Arbeitskleidung geben wird.)

Ich finde es gelegentlich auch übertrieben, wie schwierig die Deutschen Visa machen. Aber das wollen die deutschen Wähler so. Man denke nur an den aufgebauschten Visa-Skandal - im Grunde wurde ja damals nur die Haftung von Privatpersonen auf Versicherungen erweitert. Damit nicht nur Leute mit Bekannten in Deutschland den Kölner Dom anschauen können. Und wie groß war das Geschrei der CDU-Wähler. Schuld sind in diesem Fall also eher alle Deutschen als der Staat.

In Russland legt der Staat diese widersinnigen Registrierungsregeln fest und das Volk schüttelt den Kopf. So mein Eindruck.

Aber grundsätzlich verstehe ich natürlich Deinen Ansatz, Uwe. Deine Anregung ist nicht vollkommen von der Hand zu weisen.

Nur werde ich weiter über die Polizisten am Eingang des Novosibirsker Flughafens schimpfen, weil die wirklich Leute abzocken! :(

Zejtnot

P.S.: Uwe, der russische Staat verschenkt bei Hochzeiten leider noch keine Wohnungen an das Brautpaar. Leider.

Verfasst: **11 Aug 2006, 11:01**

Zejtnot_ hat geschrieben:Wieso müssen die Russen tausende Kilometer fahren?

Deshalb:

Amtsbezirk der Botschaft Moskau
Republiken: Adygien, Dagestan, Inguschetien, Kabardinien-Balkarien, Kalmückien, Karatschai-Tscherkessien, Mari El, Mordwinien, Nord-Ossetien - Alanien, Tatarstan, Tschetschenien, Tschuwaschien, Udmurtien
Städte föderalen Ranges: Moskau
Verwaltungsregionen: Krasnodar, Stawropol
Verwaltungsgebiete: Astrachan, Belgorod, Brjansk, Iwanowo, Jaroslawl, Kaluga, Kirow, Kostroma, Kursk, Lipezk, Moskau, Nishni Nowgorod, Orjol, Pensa, Rjasan, Rostow, Samara, Saratow, Smolensk, Tambow, Tula, Twer, Uljanowsk, Wladimir, Wolgograd, Woronesh,
Autonome Gebiete: Autonomes Gebiet der Tschuktschen

Amtsbezirk des Generalkonsulats Jekaterinburg (*)
Republik: Baschkortostan
Verwaltungsgebiete: Kurgan, Orenburg, Verwaltungsregion Perm, Swerdlowsk, Tjumen, Tscheljabinsk
Autonome Gebiete und autonome Verwaltungsbezirke: Autonomer Bezirk der Chanten und Mansen - Jugra, Autonomer Bezirk der Jamal-Nenzen
(*) Das Generalkonsulat Jekatarinburg stellt noch keine Visa aus. Zuständig für Visaanträge für Personen, die im Amtsbezirk des Generalkonsulats Jekatarinburg wohnen, ist bis auf weiteres die Botschaft Moskau.

Amtsbezirk des Generalkonsulats Kaliningrad (*)
Verwaltungsgebiet Kaliningrad
(*) Das Generalkonsulat Kaliningrad stellt noch keine Visa aus. Zuständig für Visaanträge für Personen, die im Amtsbezirk des Generalkonsulats Kaliningrad wohnen, ist bis auf weiteres die Botschaft Moskau.

Amtsbezirk des Generalkonsulats Nowosibirsk
Republiken: Altai, Burjatien, Chakassien, Sacha (Jakutien), Tywa
Verwaltungsregionen: Altai, Chabarowsk, Krasnojarsk, Primorje
Verwaltungsgebiete: Amur, Irkutsk, Kamtschatka, Kemerowo, Magadan, Nowosibirsk, Omsk, Sachalin, Tomsk, Tschita
Autonome Gebiete und autonome Verwaltungsbezirke: Autonomer Bezirk Aginskoje der Burjaten, Autonomer Bezirk der Ewenken, Jüdisches Autonomes Gebiet, Autonomer Bezirk der Korjaken, Autonomer Bezirk Taimyr (der Dolganen und Nenzen), Autonomer Bezirk Ust-Ordynski der Burjaten

Amtsbezirk des Generalkonsulats St. Petersburg
Republiken: Karelien, Komi
Städte föderalen Ranges: Sankt Petersburg
Verwaltungsgebiete: Archangelsk, Leningrad, Murmansk, Nowgorod, Pskow, Wologda
Autonome Gebiete und autonome Verwaltungsbezirke: Autonomer Bezirk der Nenzen

Amtsbezirk des Honorarkonsuls in Saratow
Verwaltungsgebiet Saratow. Die übergeordnete Auslandsvertretung ist die Botschaft in Moskau. Der Honorarkonsul in Saratow beendete im Februar 2006 seine Tätigkeit. Die Frage der Nachfolge wird zur Zeit geklärt.
Für Pass- und Visafragen ist die Botschaft Moskau zuständig.

Amtsbezirk des Honorarkonsuls in Wladiwostok
Verwaltungsregion Primorje. Die übergeordnete Auslandsvertretung ist das Generalkonsulat in Nowosibirsk. Der Honorarkonsul in Wladiwostock beendete im November 2005 seine Tätigkeit. Die Frage der Nachfolge wird zur Zeit geklärt.
Für Pass- und Visafragen ist das Generalkonsulat Nowosibirsk zuständig.

vgl. Seite der Dt. Botschaft

Von Wladiwostok bis nach Novosibirsk... oder von Kaliningrad oder Ufa nach Moskau... oder von Murmansk nach SPB... das sind mehr als 1000 km. Und dann muss man noch irgendwo wohnen, um sich früh bei der Botschaft anzustellen und dann, um die Wartezeit zu überbrücken, bis das Visum fertig ist, wenn man es nicht per superteurem DHL verschickt haben will (innerhalb der nahen Moskauer Umgebung kostet es 1000 Rubel! wieviel dann bis zum Ural?)

Zejtnot_ hat geschrieben:Vor allem bei jungen, alleinstehenden Mädels, die alleine reisen, wird dann um das berühmte "Interview" wegen Zweifeln an der Rückkehrwilligkeit gebeten. Das ist aber auch im Interesse der Mädels - sehe es mal von der Seite.

Ja, klar. Kannst du dir vorstellen, wie erniedrigend es für meine Kollegin Nastja ist, sich quasi unterstellen lassen zu müssen, sie ist vielleicht eine Prostituierte, nur weil sie jung, hübsch und unverheiratet ist? Sie war schon oft in Europa, auch in D, und ist jedesmal artig wieder zurück gekommen. Aber zum Shoppen nach Berlin durfte sie jetzt nicht, sie hat kein Visum gekriegt, obwohl sie locker ihren Aufenthalt finanzieren kann. Wenigstens gab's auch keinen fiesen Stempel in den Pass.
Ich weiß nicht, ob es noch so viele ahnungslose Mädels gibt, die von der Karriere als Kellnerin in Deutschland träumen. Und wenn, dann kriegen die schon von ihren Einladern gesagt, was sie beim Interview zu antworten haben. Meinst du nicht?

Manu

Verfasst: **11 Aug 2006, 12:31**

Zejtnot,

mir als Deutscher hat immer mißfallen, dass ich vor einem Sesselpfurzer in der ABH, den ich noch nicht einmal als Hilfsarbeiter einstellen würde, meine Wohn- und Einkomenesverhältnisse offen legen muss, nur weil ich jemanden aus dem Osten einlade. Versuch dem mal eine G+V oder eine Bilanz zu erklären.
Aus Costa Rica oder El Salvador kann ich Großfamilien in meine 20m2 Wohnung einladen, ohne dass das irgendeine Behörde interessiert.

Mich hat es im Ausland immer schon geärgert, wie und in welchem Ton unsere Vertretungen dort mit den Antragstellern umgehen. Der Visaantrag ist für Viele der erste Kontakt mit dem Gastland Deutschland.

Geh z. B. mal in eine australische Botschaft. Dann weisst Du was ich meine.

Deine Theorie über den Visaskandal ist interessant. Meine Einschätzung ist da ganz anders. Das waren nicht "die Deutschen", sondern ein politisches Ränkespiel im Blitzlicht der Boulevardpresse.

Mir geht dies ewige Gejammer über die ach so schwere Registrierung ganz einfach auf den Keks. Das ist hier einfach Gesetz und Punkt. Die armen Bürokraten wären froh, wenn diese Last von Ihnen genommen würde. Wir haben Freunde auf der Miliz und ich bedauere sie immer um diesen Job.

Auch die Sachbearbeiter einer deutschen ABH wären froh, diese dämlichen VE nicht mehr ausstellen zu müssen.

Was will man von einem Staat erwarten, der sich über Macht und Gewaltpotenzial definiert?

Wie man von dem Thema Registrierung die Kurve zu solch einer Aussage bekommt erschließt sich mir nicht.

Wie definiert sich dann die Bundesrepublik Deutschland mit Ihrer restriktiven Visapolitik.

Gruß

Uwe

Zejtnot, ich dachte die eine Million Rubel für eine Wohnung hat man als Deutscher in der Hosentasche.

Verfasst: **11 Aug 2006, 13:54**

manuchka hat geschrieben:...
Von Wladiwostok bis nach Novosibirsk... oder von Kaliningrad oder Ufa nach Moskau... oder von Murmansk nach SPB... das sind mehr als 1000 km. Und dann muss man noch irgendwo wohnen, um sich früh bei der Botschaft anzustellen und dann, um die Wartezeit zu überbrücken, ...

Hi Manu,
danke für die Erläuterungen zu den faktischen Konsequenzen der geringen Streuung der visaausstellenden dt. Konsulate auf dem Territorium der RF. Es ist wirklich nicht gerade als banal zu bezeichnen, mit welchen Zusatzbelastungen man zu leben hat, wenn man nicht gerade im direkten Einzugegebiet eines dieser Konsulate wohnt.
Man vergesse auch nicht die horrenden Telefongebüren, die bei einer Terminvereinbarung vorab anfallen (steht auch irgend wo auf der Seite der Botschaft), die Folgekosten verpasster Flüge, etc. etc.

manuchka hat geschrieben:...Kannst du dir vorstellen, wie erniedrigend es für meine Kollegin ... lassen zu müssen, sie ist vielleicht eine Prostituierte, ...

Derartige Befragungen sind natürlich völlig unakzeptabel. Ich kenne dies ja zur Genüge aus den Erzählungen meiner Frau und zahlreicher ihrer/unserer Freundinnen und Bekannten.
Dennoch stimme ich angesichts der empirischen Situation auch Zejtnots Argument zu.

Aber ich weiß auch, dass es sinnlos ist, sich über solche Fragen zu echauffieren; man sie hingegen mit sachlichen Argumenten und dem gebotenen Nachdruck aus dem Weg räumen kann.

manuchka hat geschrieben:Ich weiß nicht, ob es noch so viele ahnungslose Mädels gibt, die von der Karriere als Kellnerin in Deutschland träumen. ...
Manu

Ob ahnungslos oder kalkulierend sei mal dahin gestellt. Fakt ist, dass die Zahl der enttäuschten Illusionen erdrückend ist. Ich meine damit keineswegs nur die (Zwangs-)Prostituierten, sondern vor allem die missbrauchten Au-Pairs, verarsch...en Ehefrauen etc.
So toll ist das 'gelobte Land' eben nicht.
Gleichwohl ist D noch immer (im Gesamtkontext) das liberalste Land bzgl. Einwanderung. Oder wo findet man sonst vergleichbar gute Bedingungen vor, wenn man erst mal die Anfangshürden überwunden hat?
Mag sein, dass man anderswo leichter einreisen kann, aber was die anschließende Existenzsicherung angeht

?

Mir geht es inzwischen erheblich auf den Zünder, mich von ausländischen Nutznießern hiesiger Förderungen (Stipendien aller Art etc.) verspotten zu lassen, dass unser Land so blöd ist, so etwas zu ermöglichen.

Zeppelin

Verfasst: **11 Aug 2006, 14:11**

Zeppelin hat geschrieben: Mir geht es inzwischen erheblich auf den Zünder, mich von ausländischen Nutznießern hiesiger Förderungen (Stipendien aller Art etc.) verspotten zu lassen, dass unser Land so blöd ist, so etwas zu ermöglichen.

Und mir, dass manche in Deutschland befindliche Ausländer Forderungen stellen oder auf irgendwelche angeblichen Rechte pochen frei nach dem Motto, Deutschland muss alle nehmen, die einwandern wollen, Deutschland muss die auch alle einbürgern, Deutschland muss alle diese Leute mit Arbeit versorgen etc pp. Und wenn Deutschland das nicht macht, ist es halt ein faschistisches Land. Bei diesem akkaly neulich ging mir doch glatt die Hutschnur hoch!

Verfasst: **11 Aug 2006, 14:48**

manuchka hat geschrieben:Und mir, dass manche in Deutschland befindliche Ausländer Forderungen stellen oder auf irgendwelche angeblichen Rechte pochen ... Und wenn Deutschland das nicht macht, ist es halt ein faschistisches Land. Bei diesem akkaly neulich ging mir doch glatt die Hutschnur hoch!

Verfasst: **11 Aug 2006, 14:49**

Uwe hat geschrieben:...
Wie man von dem Thema Registrierung die Kurve zu solch einer Aussage bekommt erschließt sich mir nicht. ...

Ließ den gesamten Thread und noch einige parallele Unterforen, dann gelingt es Dir womöglich.

Weiterführende Informationen kann Dir sicher auch die russische Jugendorganisation "Naschi" oder ein kleiner Einblick in das allgemeine Staats- und Verwaltungsorganisationsrecht - sowie deren gelebte Praxis - liefern.

Es ist je erfreulich, dass Du so gute Verbindungen zur Miliz hast und auch so gute Erfahrungen mit Australien, Costa Rica etc. - Aber git es in letzteren Ländern auch einen Anspruch auf Sozialhilfe, Stipendien ... bla, bla, bla ?

Klar: Überall jammern Beamte über die weniger erfreulichen Seiten ihres Berufes... Doch wie überall gilt: "Wess Brot ich nehm..."

BG
Zeppelin

Verfasst: **11 Aug 2006, 15:22**

Mein lieber Zeppelin,

bist Du heute etwas durcheinander?

Hier ging es um Registrierung und Visaerteilung in Russland. Wie bekommst Du da die Kurve zu Sozialhilfe und Stipendien?

Das Andere mit Costa Rica und so musst Du richtig lesen bevor Du darauf antwortest. Dann macht Deine Antwort auch Sinn.

Gruß

Uwe

Verfasst: **11 Aug 2006, 15:22**

Manu, ich habe ja geschrieben: Aus Chakasien muss man zum Beispiel NICHT ins Konsulat nach Novosibirsk fahren, man kann wohl den Verein "Wiedergeburt" nutzen. Ob es so etwas in Murmansk gibt, weiss ich natuerlich nicht, aber denkbar ist alles.

Und jetzt mal im Ernst, ohne als Rassist zu gelten zu wollen: wuerdet ihr allen Russen die Visaerteilung per Post ermoeglichen?! Wir haben alle Freunde, die serioes sind und alles wahrheitsgemaess angeben. Aber wir haben alle ganz sicher schon Leute getroffen, denen wir aus der Ferne ansehen, dass sie bei postalischer Beantragung nie und nimmer die Wahrheit hinschreiben wuerden! Ich finde die persoenliche Vorsprache hat in diesem Land eine Berechtigung! Leider.

Deutschland und Australien zu vergleichen ist unfair - nach Australien findest Du keinen Flug fuer 100 Euro. Da reguliert sich die Kontrolle von alleine.

Quasi hat Uwe absolut Recht: Sich ueber solche Dinge aufzuregen bringt nichts - entweder man will nach Russland, dann muss man sich mit den Registrierungsregeln abfinden. Oder eben nicht. Entweder man will nach Deutschland und findet sich mit den Visaregeln ab - oder nicht.

Zum Visaskandal: Ich kenne sehr viele Leute - nicht nur Journalisten -, die empfanden die Visaverteilung in Kiev skandaloes. Also wir alle hier haben Freunde in Russland und denken daher anders darueber. Aber ein Grossteil der "nicht betroffenen" Deutschen sah wirklich einen Skandal!

Verfasst: **11 Aug 2006, 15:29**

Zejtnot,

es ging nicht um Weite und Kosten sondern um Freundlichkeit und Hilfsbereitschaft im Umgang mit seinen zukünftigen "Gästen".

In unseren Auslanbdsniederlassungen hatte ich immer das Gefühl, selbst als Deutscher, zu stören und Bittsteller zu sein. Dabei sind die Leutchen dort Dienstleister und haben sich auch so zu benehmen.

Gruß

Uwe

Russland-Forum, das Original

Novosibirsker Grenzer