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Verfasst: 21 Mai 2007, 11:43
von Glider
Tja Dimomann, dann mach es mal gut.
Trotz aller Begeisterung für Russland, bekomme ich allerdings auch das kalte Kot... , wenn ich so über die russischen Bürokraten nachdenke.
Das fängt mit dem unseligen Visum (Danke, Kultgrieche!) an und hört mit dem Registrierungskram auf. Wie man ein System der Bürokratie so derart kompliziert und menschenverachtend aufziehen kann, wird mir ein nicht aufzulösendes Rätsel bleiben.
Trotzdem hoffe ich natürlich auch, dass das Abkommen vom letzten Jahr auch für die gemischt nationalen Ehen und Familien nunmehr endlich was bringt. Die Hoffnung stirbt ja bekanntermassen zuletzt.
Verfasst: 21 Mai 2007, 12:09
von Kultgrieche
Ich habe auch ein gespaltenes Verhältnis zu Russland - einerseits fühle ich mich wirklich wohl in dem Land, wenn ich dort zu Besuch bin (Bekannte, Datscha, Banja, Verwandte, sich treiben lassen), andererseits könnte ich manchmal die Neuauflage von "Kettensägenmassaker" hinlegen wenn ich im OVIR bin oder an das ganze Visagetue denke. Ich hoffe, die Visaerleichterung wird mir auch was bringen. Wenn nicht, dann sehe ich in Zukunft von häufigen Russlandreisen ab, nach einem bereits mit russischen Visa vollgeklebten Pass vergeht einem allmählich die Lust an dem ganzen Hokuspokus.
Verfasst: 21 Mai 2007, 13:41
von Sibirier
Ihr müsst einfach mal nachdenken, auch wenn Russland kein Zuwanderungsland für West-Europäer ist, so ist es jedoch für Afrika und Asien.
Dort sind nämlich noch ärmere Regionen. Des wegen kann Russland sicherlich nicht komplett die Visumspflicht abschaffen.
Für Deutschland und Russland müsste eine gegenseitige Vereinbarung getroffen werden. Ich glaube nicht, dass es an Russland liegt, dass diese Vereinbarung noch nicht geschlossen wurde.
Und wenn die Deutschen sich so verhalten, warum sollte Russland für Deutschland etc. eine extra Visumregelung einführen? Macht Deutschland doch auch nicht. Spezielle Visumsregelungen für russische Staatsbürger. Die Russen werden in DE genauso behandelt, wie Afrikaner.
Verfasst: 21 Mai 2007, 14:24
von Zeppelin
Sibirier hat geschrieben:... Die Russen werden in DE genauso behandelt, wie Afrikaner.
Nur die wenigsten Afrikaner werde urkundentechnisch so problemlos hier behandelt, wie Russen oder Leute aus anderen Mitgliedstaaten der Haager Konvention.
Die meisten afrikanischen Staaten haben leider ein sog. unsicheres Urkundenwesen, oft gar keine oder total fehlerhafte Personenstandsregister.
Das bedeute, dass viele Menschen dort null Chance haben, korrekt ihre Identität etc nachzuweisen.
Besonders hart ist das z.B. mit Nigeria. Da ist Familienzusammenführung nach Dtl./Schengen oftmals unmöglich.
Verfasst: 21 Mai 2007, 17:19
von Bephep
Sibirier
Für Deutschland und Russland müsste eine gegenseitige Vereinbarung getroffen werden. Ich glaube nicht, dass es an Russland liegt, dass diese Vereinbarung noch nicht geschlossen wurde.
Fuer DE und RU kann es keine Visaregelung geben,das hat die EU das sagen.Bei Arbeitsvisa ist das anders.
Russland koennte ja mal fuer EU/Deutsche Owir abschaffen,das gibt es hier nicht.
Und wenn die Deutschen sich so verhalten, warum sollte Russland für Deutschland etc. eine extra Visumregelung einführen? Macht Deutschland doch auch nicht.
Wenn ich hier lese,wie es Deutschen und Russischen Ehepartnern ergeht dann macht Deutschland es den Russen/innen einfacher.
Verfasst: 21 Mai 2007, 19:30
von Zeppelin
Achso, nochwas zum Thema Zuverlässigkeit russischer Urkunden, da ich dies wohl missverständlich ausgedrückt haben mag:
Ich hatte natürlich nur solche Urkunden gemeint, die in Visaverfahren für Dtl./Schengen relevant sein können.
Und dass man mit viel Geld und allerbesten Beziehungen womöglich innerhalb eines Tages zu einem neuen Reisepass gelangen kann, bedeutet noch längst nicht, das dieser gefälscht sein oder unrichtige Angaben enthalten mag.
Einerseits sind die russ. Pässe mit den gleichen Fälschungserwschernissen ausgestattet, wie EU-Pässe (vielleich so gar noch mehr, die nicht so leicht erkennbar sind.
Andererseits bin ich davon überzeugt, dass eine russ. Beamter, der einen falschen Pass auf einer Original-Dokumentvorlage ausstellt, unter extrem hoher Strafandrohung steht.
Des Weiteren dürfte denjenigen Übles blühen, die berechtigt sind, Überbeglaubigungen (Apostillen) und diese für gefakte Urkunden erteilen.
Ich begründe meine Meinung hierzu damit, dass die Russische Regierung gerade gegenüber dem Ausland ja geradezu phobiehafte Ängste in Sicherheitsfragen hat.
Und auch damit, dass der Missbrauch der Urkundenapostillierung zum Ausschluss aus der Haager Konvention führen würde. Und das würde der Staat einem korrupten Beamten sowas von übel nehmen, dass letzterer wohl nicht mehr viel Freude am Leben haben würde.
Ferner würde man auch mit einem gefakten Unidiplom hier nicht weit kommen, denn selbst die echten sind hier oftmals nicht viel wert.
Das Alles hat natürlich gar nichts damit zu tun, wass innerhalb der Russ. Föderation alles möglich oder alltäglich sein mag.
Und zu guterletzt: Sollte es dennoch die eine oder andere Fälschung unter den o.g. Punkten geben, die hier nicht auffliegt, dann ist das ebensogut bei Urkunden aus Staaten von der so. Positivliste möglich.
Und deren Bürger dürfen hier ja schließlich auch für drei Monate visafrei einreisen und genießen jede Menge Extrawürste.
Für eine binationale Einigung D - RUS sehe ich daher die nötigen Voraussetzungen gegeben - zumindest für die Vergabe nationaler Visa - und dies eben auf Probe mit Möglichkeit zu jederzeitigem Widerruf, falls negative Entwicklungen eintreten.
Zeppelin
Verfasst: 21 Mai 2007, 22:35
von berkut
grundsätzlich wäre es natürlich traumhaft ohne den grässlichen visumskack ein- und zureisen zu können. Aber samara ist ja offensichtlich geplatzt und mit bleibt nichts als der stille traum, dass die EU einst in wladiwostok endet.
Für's erste werde wir uns weiterhin mit konsulaten und botschaften, passstellen und meldeämtern herumschlagen müssen :(
Verfasst: 22 Mai 2007, 00:21
von Bephep
Zeppelin
Ferner würde man auch mit einem gefakten Unidiplom hier nicht weit kommen, denn selbst die echten sind hier oftmals nicht viel wert.
Stand vor einiger Zeit auf aktuell,Diplom kann man kaufen.
Wer einen russischen Doktortitel hat muss nach Dr.ru schreiben.
Verfasst: 22 Mai 2007, 01:09
von Zeppelin
Bephep hat geschrieben:Zeppelin
Ferner würde man auch mit einem gefakten Unidiplom hier nicht weit kommen, denn selbst die echten sind hier oftmals nicht viel wert.
Stand vor einiger Zeit auf aktuell,Diplom kann man kaufen.
Wer einen russischen Doktortitel hat muss nach Dr.ru schreiben.
Ja und? Halten die auch der Überprüfung stand? Bekommt man da auch die Apostille dazu?
Und wenn das alles zu bejahen wäre, ist Inhaber der gefakten Unterlagen auch fähig die entsprechenden Leistungen zu bringen?
Was nützt einem hier schon ein russischer Dr.-Titel? Vielleicht eine nette Visitenkarte. Ohne fundierten Hintergrund kommt man hier wohl kaum durch eine Evaluierung.
Und! Es geht hier um die Visafrage! Sondervisa für Inhaber akademischer Titel gibt es nicht.
Was soll also diese rhetorische Antwort?
Verfasst: 22 Mai 2007, 08:24
von rico
Ich bin erstaunt wie dieses Thema doch die Gemüter spaltet!!!
Ich denke das dieses Thema Visaabschaffung von Samara nur aufkam um von anderen Themen abzulenken!
Es wird sicher ein Traum bleiben!
Ich finde ja das Visa anundfürsich nicht schlecht!
Irgendeine Kontrolle soll ja jedem Staat erlaubt sein! Aber jedem RU Bürger soll es ohne probleme möglich sein ein Visa zu bekommen! Somit haben ja die Schengenstaaten Kontrollmöglichkeit wer in sein Land kommt!
Aber ich persönlich habe ein riesiges Problem mit der Registrierung!
Wenn sich dieses Problem wenigsten beheben lassen würde dann wäre uns allen schon geholfen!!!
Hat jemand eine Adresse wo man sich wenigsten mal melden kann um sein Anligen zu Äußern??
Ich würde gerne dorthin schreiben und wenigstens mal an der zuständigen Stelle einwenig stören!!
