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Re: Neue Gaskrise ??

Verfasst: 05 Aug 2007, 09:58
von Stefan
Aber da kann man mal wieder sehen, wie abhängig wir Deutschen von Rohstoffen aus dem Ausland sind.

Bedeutet für mich defacto, daß wir Deutsche und alle anderen Nationen, die so abhängig von Rohstoffen aus dem Ausland sind, sich Alternativen suchen sollten wie z. B. Kohle, Windenergie, Wasserenergie, Sonnenenergie....

Re: Neue Gaskrise ??

Verfasst: 05 Aug 2007, 10:40
von Zeppelin
... oder wir reißen uns auch den Nordpol unter den Nagel.
'ne Titanflagge wird ja wohl irgendwo aufzutreiben sein. 8)

Re: Neue Gaskrise ??

Verfasst: 05 Aug 2007, 11:31
von Bephep
Stefan
Aber da kann man mal wieder sehen, wie abhängig wir Deutschen von Rohstoffen aus dem Ausland sind.

Bedeutet für mich defacto, daß wir Deutsche und alle anderen Nationen, die so abhängig von Rohstoffen aus dem Ausland sind, sich Alternativen suchen sollten wie z. B. Kohle, Windenergie, Wasserenergie, Sonnenenergie....
Du hast Atomenergie vergessen,Russland baut neue Atomkraftwerke damit sparen sie Oel,Gas und Kohle im eigenen Land aber sie verkaufen uns das Oel das Gas.

Unser Strom wird immer teuerer denn der Anteil von Wind und Solarstrom nimmt immer weiter zu und der wird hoch subventioniert und das bezahlen alle Verbraucher .Die Politiker wollen die Monopole im Strommarkt beseitigen damit der Strom billiger wird aber die Preise werden durch eben diese Politiker über regenerative Energien erhöht.Dieses Jahr kostet das über 4 Milliarden EURO Tendenz fürchterlich steigend.

Wenn das Gas abgedreht wird gibt es hier einige Probleme bei der Stromerzeugung die Franzosen haben damit keine Probleme.

Re: Neue Gaskrise ??

Verfasst: 05 Aug 2007, 13:46
von Stefan
Warum haben es denn die Franzosen besser mit dem Gas?

Zum Thema Atomenergie:

Ich bin kein Befürworter und auch kein Gegner dieser Art der Stromerzeugung, bin allerdings dafür, daß Strom bzw. generell Energie bezahlbar bleiben sollte und muss.

Re: Neue Gaskrise ??

Verfasst: 06 Aug 2007, 00:41
von harald63
Bephep hat geschrieben: Wenn das Gas abgedreht wird gibt es hier einige Probleme bei der Stromerzeugung die Franzosen haben damit keine Probleme.
Das wenigste Gas wird für die Stromerzeugung gebraucht. Man heizt damit. Man muss immer unterscheiden zwischen Primärenergiebedarf und Stromerzeugung/-verbrauch.

Re: Neue Gaskrise ??

Verfasst: 06 Aug 2007, 07:43
von Zejtnot
Zeppelin hat geschrieben:... oder wir reißen uns auch den Nordpol unter den Nagel.
'ne Titanflagge wird ja wohl irgendwo aufzutreiben sein. 8)
Roger Willemsen war ja mit an Bord des Schiffes zum Nordpol. Leider kein besonders durchsetzungsfähiger Mensch, der den Russen die Flagge hätte aus der Hand reißen können, um sie selbst zu installieren ... :lol:
Du hast Atomenergie vergessen
Dafür braucht man aber auch Uran, welches Deutschland nicht im förderwürdigen Maßstab hat. (Das Erzgebirge ist leergekratzt.) Zum Glück.

Re: Neue Gaskrise ??

Verfasst: 06 Aug 2007, 11:31
von CSB_Wolf
@ Bephep
Wenn das Gas abgedreht wird gibt es hier einige Probleme bei der Stromerzeugung die Franzosen haben damit keine Probleme.
Genau dass ist es, anstatt das Geld für den Neubau einiger Kernkraftwerke zu verwenden um sich damit die Energie auf jahrzehnte hinaus zu sicheren, wird es anderweitig in noch unreife Technik verplempert :roll:

@ Zejtnot_
Dafür braucht man aber auch Uran, welches Deutschland nicht im förderwürdigen Maßstab hat. (Das Erzgebirge ist leergekratzt.) Zum Glück.
Allein das Material dass allein in Deutschland zur Aufbereitung zwischengelagert ist reicht lockere für die nächsten 50 Jahre für die Kernkraftwerke, oder für einige Hundert Atombomben :D

Gruss
wolf

Re: Neue Gaskrise ??

Verfasst: 06 Aug 2007, 15:54
von Zejtnot
CSB_Wolf hat geschrieben:Genau dass ist es, anstatt das Geld für den Neubau einiger Kernkraftwerke zu verwenden um sich damit die Energie auf jahrzehnte hinaus zu sicheren, wird es anderweitig in noch unreife Technik verplempert :roll:
Für einige Jahrzehnte Energie willst Du Probleme für einige Jahrtausende in Kauf nehmen? Wohin mit dem Müll? Willst Du über dem Endlagerschacht leben? Willst Du Kinder wie die Familien in Krümel haben?

Wenn man die Endlagerkosten mit einberechnet, die man auf Jahrhunderte erzeugt, dann ist die Atomkraft x-mal teurer als die "unreife Technik", die Du verteufelst. Äußerst kurzsichtig!

Wenn wir dagegen die "unreife Technik" durch gezielte Politik fördern und damit "reif machen", dann haben wir das Know-How für die Zukunft. Und werden diese Technik (wie schon jetzt) weltweit exportieren können.

OK, wir schweifen ab - deswegen bleibt dies mein letztes Posting zu diesem Thema. (Bei diesem Thema rückt eh keiner von seiner Position ab.)

Re: Neue Gaskrise ??

Verfasst: 06 Aug 2007, 16:33
von Bephep
harald 63
Du schreibst
Das wenigste Gas wird für die Stromerzeugung gebraucht. Man heizt damit. Man muss immer unterscheiden zwischen Primärenergiebedarf und Stromerzeugung/-verbrauch.

mit genauen Zahlen kann ich nicht antworten aber hier, wo ich wohne, wird ein Kraftwerk erneuert das ausschliesslich mit Gas arbeiten kann. Das alte Kraftwerk konnte auch mit Kohle befeuert werden.Diese Kraftwerk versorgt ein Gebiet mit einer halben Millionen Menschen.

Im ersten Quartal stieg der Anteil erneuerbarer Energien von 8 % auf 15 %. (Strompraxis 6/2007 ).Da diese Ernergien hoch subventioniert sind werden die Preise, die der Verbraucher bezahlt , immer höher steigen.

Wenn die Photovoltaik weiter so gefördert wird dann werden die Verbraucher die jetzt 2007 eine Milliarde Euro Subventionen bezahlen im Jahre 2020 18 Milliarden Subventionen pro Jahr bezahlen. (Photon 5/2007 )Plus Wind und andere Subventionierte Energien.

Jetzt eine Danksagung.
Liebe Franzosen.
Vielen Dank das Ihr uns immer wenn der Strom bei uns knapp wird mit Atomstrom helft damit bei und die Lichter nicht ausgehen.
( Könnte ich auch begründen nur muss ich dann suchen )

Re: Neue Gaskrise ??

Verfasst: 06 Aug 2007, 17:11
von Bephep
Zejtnot
Natürlich hat jeder eine.seine, Meinung.
Bei diesen Umwelternergien sind noch viele Fragen ungeklärt.
Sonnenenergie ist nur bei Sonnenschein vorhanden.Windenergie nur bei Wind.Grosse Mengen Strom zu speichern geht nicht,also müssen Kraftwerke in Bereitschaft gehalten werden um kurzfristig Strom zu erzeugen.
Für einige Jahrzehnte Energie willst Du Probleme für einige Jahrtausende in Kauf nehmen? Wohin mit dem Müll? Willst Du über dem Endlagerschacht leben? Willst Du Kinder wie die Familien in Krümel haben?
Ein Endlager im Salzstock ist sicher wenigstens so weit das "oben " keine Strahlung ist.
Krümel ,nichts ist bewiesen.
Wenn wir dagegen die "unreife Technik" durch gezielte Politik fördern und damit "reif machen", dann haben wir das Know-How für die Zukunft. Und werden diese Technik (wie schon jetzt) weltweit exportieren können.
Vielleicht,aber nicht wahrscheinlich.Wenn die Wasserstoff Fusion funktioniert dann werden diese Kraftwerke gebaut.Und wir haben dann keine Experten für Atomkraftwerke mehr die man auch für diese Kraftwerke braucht.
Du schreibst

Wenn wir dagegen die "unreife Technik" durch gezielte Politik fördern und damit "reif machen",
so schnell geht reif machen nicht.Der BSE Bund für Solarenergie ? hat 1995 gesagt das in 10 Jahren,also 2005,der Wirkungsgrad der Zellen bei 50 % liegt und die Kosten ,bezogen auf 95,bei 10 %.
Bis heute haben sich die Kosten pro KW halbiert der Wirkungsgrad hat praktisch nicht erhöht.
Und Folgekosten.Aus Raps wird Biodiesel hergestellt,das führt dazu das Rapsoel teuer wird und Margarine teuer wird die aus Rapsoel hergestellt wird.