Russland-Forum, das Original

Reinhard Löbbert hat geschrieben:aber beim thema wessi komme ich nur auf den Begriff des Ewig-Gestrigen, auch wenn ich erst ein paar "Sekunden" von Russland gesehen habe - gottseidank habe ich solche Spinner (Tschuldigung für den Begriff) dort nicht getroffen.

Und der Begriff "Provokateur" scheint nicht schlecht gewählt

leider habe ich auch hier im Ruhrpott noch mit Kollegen zu tun, die heute noch den Wessi und den Ossi unterscheiden anstatt sich drum zu kümmern dass es beiden gutgeht!!!

Sorry, aber bei solchem Stuss kann ich einfach nicht mehr still sein.

Reinhard

danke


dabei wollte ich hier doch nur hallo sagen

anscheinend interessiert es die beiden gar nicht ob diese Seite auch von Leuten, die das Ganze ÜBERHAUPT noch nie gesehen habe und - bedingt durch unsere Schul- und sonstige Ausbildung - eine Menge Respekt, wenn nicht sogar ein Quentchen Schiss vor so einer Reise haben. Dabei geht es sowohl in Petersburg als auch in Moskau, soweit wie ich es gesehen habe, genauso zu wie bei uns (Gross tritt Klein, Politiker bescheisst Bürger, Reicher tritt Armen) - also wo ist eigentlich der Unterschied??

Ich kann DIr nur anbieten, eine DVD mit Filmen von den beiden Städten zu erstellen, dann kannst Du Dir schonmal einen Mini-Überblick verschaffen - ist zu 2% Touri-Gefilme und zu 98 % Bildmaterial über den Alltag in Petersburg und Moskau. Schreib mir eine mail, dann schick ich Dir die Filme zu (DIV X ist hoffentlich kein Problem)

OK, mein Blutdruck ist wieder auf "normal"

Reinhard

ganz und gar einverstanden, der Borschtsch hat gut geschmeckt, und ich habe -entgegen sonstiger Gedankenlosigkeit - im Urlaub gottseidank die Zeit, mal das zu essen, was woanders auf den Tisch kommt. AUs dieser
Erfahrung hat meine holde Gattin zu ihrem 50. (eine Woche nach der Rückkehr aus Moskau) auf ihrer Arbeitsstelle Borschtsch als Futter für die Kollegen serviert - mit dem Erfolg, daß wir nachkochen mussten, weil die Leute sich draufgestürzt haben.

Allerdings war der Borschtsch beim "offiziellen Touri-Programm" 10 Liter Wasser mit 100 g Einlage - den richtigen haben wir erst bekommen, als wir selbst losgegangen sind und in irgendeiner Einheimischen-Kneipe mit Händen und Füßen was zu essen bestellt haben.

Mensch, das Thema Ossi und Wessi ist ein rotes Tuch für mich - selbst wenn es sich um kontinentale Unterschiede handelt, ist es das gleiche wie
bei uns in D., und damit verschwenden wir einfach nur Zeit.

Nix für ungut, alle beide!!

Reinhard

mich hat nur das Ossi und Wessi Gefälle auf die Palme gebracht - Sven hat, wenn ich es richtig verstanden habe, genau wie ich vor einem halben Jahr nach Infos gesucht, um gut vorbereitet in den gefährlichen Osten zu fahren.

Aber um richtig zu antworten, muss ich ein bisschen aus dem Nähkästchen plaudern:

Seit drei Jahren erlauben meine Frau und ich es uns, einmal im Jahr ein ganz besonders Ziel anzusteuern (vorher gings wegen unserer Kinder nicht, da waren wir höchstens bei Verwandten in Kanada und sind rumgefahren).

Vor drei Jahren waren wir in Peking - wie in Moskau und Piter mit 1/4 geführtem und 3/4 selbst organisiertem Programm.

Peking ist wahrscheinlich die gefährlichste Ecke, die ich kenne, menschlich und kulturell aber genauso ansprechend wie Moskau.
Wir hatten allerdings den Vorteil, daß man uns in Ausbildung nichts an Blödsinn darüber erzählt hat, wie schlimm alles ist - es war schlimmer.
Tote auf der Straße nach Messerstecherei, extreme Polizei, etc., etc.
Allerdings haben Besucher nichts zu befürchten - wer einen Besucher angreift wird aufgehängt.

Das war in Russland anders, und ich habe mich tatsächlich sehr stark an
zu Hause erinnert gefühlt. Viele Erlebnisse im täglichen Umgang könnten genauso bei uns vor der Haustür passiert sein. Und die großen schwarzen Limousinen mit guards kreisen doch bei uns in den Großstädten genauso wie in Moskau, oder???

Reinhard

Hallo Heinz,

Habe ich das richtig verstanden, dass du Russland als ein Drittewelt- Land bezeichnest?

das ist ja wohl absoluter Blödsinn. Russland gilt als eine Weltweit geachtete Wirtschaftsmacht. Welches Drittewelt- Land findet so eine große Aufmerksamkeit in der UNO oder WTO, so eine Gleichstellung wie Russland.
natürlich ist in den ländlichen regionen die Armut weiter verbreitet, doch so gibt es auch bei uns Strukturschwache Regionen. Ich habe auch im Ural feststellen müssen, das mein Bild betreffs Armut usw. falsch war. Es gibt auch dort schon eine ziemlich gross ausgebildete Mittelschicht.
Auch ganz im Osten, vor allem Vladiwostok, gibt es nicht nur die Reichen und Superreichen, sondern eine stark wachsende Mittelschicht. Diese Situation einer stark anwachsenden Mittelschicht ist in allen Russischen Ballungszentren zu beobachten.
Vor allem rostoffwirtschaftlich und wissenschaftlich steckt ein Potential in Russland was zu beurteilen ich mir nicht zutraue. Doch ich weis dies entspricht auf alle Fälle nicht dem eines Drittewelt- Landes.

Ach und übrigens an alle Reiselustigen: Ich kann eine Zugreise von Moskau in den Ural nur allen empfehlen. Dauer zwar 38 Std. doch man sieht eine große Vielfalt von dem was Russland zu bieten hat. Es ist auch eine günstige Variante des Reisens. So kam mich das Tiket nur um die 28 Euro. Auch eine sehr gute Möglichkeit um mit den Leuten in Kontakt zu kommen.

ich bin begeistert von moskau... und heute war ich in einer "provinzstadt" welche mal den namen zagorsk hatte... den jetztigen kann ich leider nicht ausschreiben!!

dort hab ich das erste mal gesehen wie arm menschen sein koennen... nur dreck, kaputte strassen und gebaeude, bettler alle 5m, uswuswusw...

nach dem ausflug heute hab ich ein ganz anderes bild von der "provinz" von russland!!!

aber alles in allem finde ich dieses land super... die meisten leute sind sehr nett... und es ist irgendwie komplett anders als in staedten die ich bis jetzt kannte!