Russland-Forum, das Original

Magdeburg-Moskva hat geschrieben:...Gerade bei Flugreisen ist das der bessere Weg.
Die Angestellten der Fluggesellschaften haben sehr große Furcht vor Sanktionen gegen die Fluggesellschaft, wenn sie einen "INAD", d. h. einen Passagier ohne Einreisebefugnis zur Beförderung zulassen.

Naja aber der Pass bzw. das Vorhanden des Visums/ der Aufenthalsterlaubniss wird nicht nur von Fluggesellschaften geprueft, sondern von Grenzleuten hier und da auch

Aber die Leute von der Fluggesellschaft sind manchmal die größere Hürde. Ich habe beispielsweise meinen Wohnrechtsstempel im Pass ... den kennt niemand bei der Fluggesellschaft. Die wollen natürlich stur das Visum sehen, was sie aus der Schulung kennen. Ein Visum brauche ich aber dank des Stempels als Deutscher nicht - was jedoch niemand den Mitarbeitern erklärt hat. Deswegen wollten sie mich schon ein paar mal nicht einchecken. (Mit etwas Protest geht es dann doch immer.)

An der Grenze ist der Stempel und das Abkommen mit Deutschland hingegen hinlänglich bekannt.

Ähnlich verhält es sich bestimmt mit den o.g. Problemchen.

Das Problem hatte ich mit dem grünen Wisch, der mein Arbeitsvisum ist, aber auch schon. Die Damen und Herren am Flugschalter kennen scheinbar nur die Aufkleber und wollten mein Visum auch nicht so gern durchgehen lassen. Grund: "Das ist ja kyrillisch, das kann ich nicht lesen, woher soll ich wissen, dass das ein Visum ist?"

Hi, Leute,

die Leute von den Fluggesellschaften haben eine Sch...-Angst vor den möglichen Sanktionen, denn die bekommen den Ärger ab, der für den Schengenraum mal eben 10.000 EUR kosten kann oder sogar zum Verlust von Flugrechten führen kann. Letzten Endes wird den Beförderungsunternehmen (Fluggesellschaften, Reedereien, Busunternehmen, anscheinend nicht jedoch den Bahnen) sozusagen eine erste und schwer zu erfüllende Kontrollpflicht aufgebürdet.

In der Tat können die mit Wohnrechtsstempeln oder Dokumenten, die nur auf Russisch erstellt sind, nichts anfangen. Woher auch?! Die quälen sich mit Dokumenten und Einreisebestimmungen sämtlicher Staaten ab. Wenn z. B. vom Provinzflughafen über Moskau - Singapur- Sydney nach Auckland eingecheckt wird, müssen die alle Ein- und Durchreisebestimmungen kennen.

Leider ist es mit den technischen Mitteln am Flughafen (Uralt-Computer-System, auch wenn ein modernes Nutzer-Interface vorhanden ist) nicht möglich, z. B. Grafiken einer Arbeitserlaubnis oder eines Wohnrechtsstempels zu hinterlegen, auch dürften diese Dinge nicht in der sog. Timatic (Informationssystem über Ein- und Durchreisebestimmungen) vorhanden sein. Was die Timatic leistet, könnt Ihr unter http://www.skyteam.com/DE/travelPlanner ... /index.jsp oder http://travelcentre.iata.org testen.

Sicherlich sollten z. B. die Stationmanager der Aeroflot oder Rossija an den deutschen Flughäfen diese Stempel und Arbeitserlaubnisse kennen, aber die Mitarbeiter von Germanwings, Lufthansa oder anderen Fluggesellschaften werden diese Sonderfälle nicht kennen.

Hier sind sozusagen alle Seiten gefragt, etwas Bürgerfreundliches zu schaffen:

1. Die Behörden, indem sie international erkennbare, verständliche und normierte Dokumente in den üblichen Formaten, wie Pass, Visum, Aufenthaltserlaubnis erteilen.
2. Die IATA und die Fluggesellschaften, indem sie ihre Mitarbeiter entsprechend informieren und z. B. die Timatic entsprechend erneuern.

Mal abgesehen von den möglichen Strafen ... in jedem Fall müssen sie einen Passagier auf eigene Kosten zurücktransportieren, wenn er nicht in das Zielland reingelassen wird. Und wer riskiert das schon in Zeiten, wo Flüge sowieso oft überbucht werden.

Zejtnot_ hat geschrieben:[.../M.-M.] in jedem Fall müssen sie einen Passagier auf eigene Kosten zurücktransportieren, wenn er nicht in das Zielland reingelassen wird. Und wer riskiert das schon in Zeiten, wo Flüge sowieso oft überbucht werden.

Der Rücktransport ist für die Airlines wirtschaftlich wohl eher ein "ferner liefen", d. h. die Rücktransportkosten erscheinen eher unerheblich, zumal die meisten Passagiere sowieso mit Hin- und Rückflugschein reisen. Wenn die Maschine überbucht ist, naja, entweder bleibt der INAD etwas länger im Transitraum oder ein anderer Passagier bleibt am Boden.

Bei diesen Aussichten gehe ich gleich mein Fahrrad putzen. Nur darauf kann ich mich wirklich verlassen. :-D

Grüße
M.-M.

Hallo und Guten Abend,

ich bin relativ neu hier und habe mich noch nicht vorgstellt, werde es aber bald nachholen.
Jetzt meine Erfahrung beim Passwechsel. Meine Frau Russin aus Saratov/Engels wollte ihren Reisepass wegen Namensänderung durch unsere Heirat ändern lassen (Neuen Reisepass). Ich fuhr mit nach Engels um Ihre Heimat kennenzulernen. Sie ging zu den zuständigen Stellen beantragte ihren neuen Reisepass mit allen Unterlagen. Soweit war alles in Ordnung. Es dauerte mit Hilfe aller "Beschleunigungsregister" noch stolze 7 Wochen. Als wir nun den neuen Reisepass abholen wollten hiess es der alte wird eingezogen und vernichtet. Ich legte Veto ein und wies auf den Aufenthaltstitel hin den wir ja zu Einreise nach Deutschland benötigten. Selbst Beschwerden bei vorgesetzten Dienststellen hatten keinen Erfolg. Hinweise dass es in anderen Gebieten (Volgagrad Kazan Novgorod Moskau) gängige Praxis ist den alten Pass ungültig zurückzugeben ware ohne Erfolg auch mein Einwand sie haben nicht das Recht ein deutsches amtliches Dokument zuvernichten wurde vom Tisch gewicht. In Saratov wird so verfahren Schluss und aus.

Da uns die Zeit weglief bei meinem Visum und auch der Rueckflugtermin immer näher kam rief ich die Deutsche Botschaft in Moskau an. Diese konnten an der bürogratischen Willkür auch nichts machen. Boten mir bzw meiner Frau ein Kurzzeitvisa an von 5 Tagen an, ohne Einladung zum Einreisen nach Deutschland. Meine heimatliche Ausländerbehörde musste nur per Fax der Botschaft bestädigen dass nichts gegen meine Frau in Deutschland vorliegt, was diese auch sofort tat. Das Visum bekam meine Frau dann innerhalb einer Stunde ausgestellt.
So konnten wir nach Deutschland einreisen, wo wir dann den neuen Aufenthaltstitel wieder bekamen.

Soviel zur arbeitsweise in Russland


Husky-Leila

PS: Trotzdem mag ich dieses Land mit seinem Menschen

Huska-Leila hat geschrieben:Als wir nun den neuen Reisepass abholen wollten hiess es der alte wird eingezogen und vernichtet. Ich legte Veto ein und wies auf den Aufenthaltstitel hin den wir ja zu Einreise nach Deutschland benötigten. Selbst Beschwerden bei vorgesetzten Dienststellen hatten keinen Erfolg. Hinweise dass es in anderen Gebieten (Volgagrad Kazan Novgorod Moskau) gängige Praxis ist den alten Pass ungültig zurückzugeben ware ohne Erfolg auch mein Einwand sie haben nicht das Recht ein deutsches amtliches Dokument zuvernichten wurde vom Tisch gewicht. In Saratov wird so verfahren Schluss und aus.

Danke für die Bestätigung, dass das so läuft. Wollte mir bislang keiner glauben.
War aber auch bei meiner Frau so. Allerdings - entgegen Deiner Aussage - in Kazan' .

Huska-Leila hat geschrieben:Da uns die Zeit weglief bei meinem Visum und auch der Rueckflugtermin immer näher kam rief ich die Deutsche Botschaft in Moskau an. Diese konnten an der bürogratischen Willkür auch nichts machen. Boten mir bzw meiner Frau ein Kurzzeitvisa an von 5 Tagen an, ohne Einladung zum Einreisen nach Deutschland. Meine heimatliche Ausländerbehörde musste nur per Fax der Botschaft bestädigen dass nichts gegen meine Frau in Deutschland vorliegt, was diese auch sofort tat. Das Visum bekam meine Frau dann innerhalb einer Stunde ausgestellt.

Da wir vorhergesehen hatten, dass ein solcher Fall eintreten würde, hatten wir vorab unsere ABH gebrieft, die dann dem Konsulat in Moskau die Bestätigung übermittelt hat, dass meine Frau über einen gültigen und unangefochtenen AT verfügt, der auch bei Passverlust weiterbesteht.
Somit war es dann vor allem ein Problem der Terminvereinbarung für die Abholung des Rückreisevisums nach Berlin auf dem Weg von Kazan' über Moskau.
Das ließ sich aber auch recht einfach klären, nachdem die konkreten Reisekoordinaten feststanden.[/quote]

Huska-Leila hat geschrieben:So konnten wir nach Deutschland einreisen, wo wir dann den neuen Aufenthaltstitel wieder bekamen.

Gleichwohl ist es ja recht nervig, zeitraubend und auch sinnlos kostenintensiv für alle Beteiligten, den AT wiederzubeschaffen.

Die Alternative dafür wäre die Einführung eines Personalausweises für Ausländer mit ständigem Wohnsitz in Deutschland, der unabhängig vom jeweiligen RP ausgestellt werden könnte. Das aber interessiert den BMI genau so wenig wie die LMI's und den Bundestag.

Huska-Leila hat geschrieben:....Als wir nun den neuen Reisepass abholen wollten hiess es der alte wird eingezogen und vernichtet..... In Saratov wird so verfahren Schluss und aus....

Sehr komisch.....ich denke sogar, das ist ein Verstoss gegen Regeln des Reisepaesseausstellens
Reisepaesse werden nicht vernichtet sondern annuliert (also in den Reisepass stellt man bloss ein Stempel "annuliert" und schneidet die Titelseite an). Das ist schon ein Unterschied......Ist auch empfehlenswert alte Reisepaesse mit allerlei Visen mit zur Visastelle zu nehmen, um da zu zeigen, dass man schon mehrmals ausgereist war
Versuche eine Regelung im Internet zu finden. Wenn's klappt, poste dann hier.

7punkt

Was waere eigentlich passiert, wenn ihr den Reisepass kurzfristig "verloren" haettet?

Zumindest die Seite mit der AE haette ich rausgerissen ;-)