Russland-Forum, das Original

Glückwunsch!

Bollo hat geschrieben:Dann wars wohl doch nur "Bange-machen"! Ich werd diese Systeme nie verstehen!

Es soll mit diesem Benehmen einfach nur Missbrauch verhindert werden - Menschenhandel, Prostitution und Urlaub ohne Rückkehrwillen (illegale Immigration). Ab und zu erwischt es halt auch Leute, die eigentlich keines dieser drei Ziele verfolgen.

Bollo hat geschrieben:Ich frage da nur deshalb nach, weil meine Freundin (Russin) wieder für 2 Wochen nach Deutschland kommen will und sie in ihrem Pass vom vorigen Besuch (Es wird der 4. längere Besuch) ein französisches Visum ohne franz. Stempel hat. Sie hat auch schon im letzten Jahr ohne Probleme ein deutsches Visum bekommen. Und nun hat das Konsulat in Moskau aber nachgehakt, warum das denn so ist, das es keinen franz. Stempel auf dem franz. Visum gibt, sondern nur deutsche Stempel!? In Wirklichkeit war sie mit dem franz. Visum die ganze Zeit bei mir in Deutschland. Und wir hätten jetzt keinen Nachweis dafür, daß sie in Frankreich gewesen ist. Im Nachhinein denken wir jetzt, daß es sehr dumm von uns war, während ihres Aufenthaltes nicht einmal in Frankreich gewesen zu sein. Aber da es zwischen den Schengen-Staaten ja so tollerant zugeht, hoffe ich, das das nur ein "Bange-machen" seitens des Konsulates ist? Hat jemand Erfahrung damit? kompliziert umschrieben... ich weiß) ich hoffe, man kann es verstehen und Ihr könnt mir einen Ratschlag geben. DANKE für Eure Antworten!

Hallo Bodo,
zum ersten Punkt reisen in Schengenländer keine Propleme selbst in mehrere Staaten mit Wohnwagen und russischer Freundin unterwegs gewesen. Sie hatte auch einmal ein französisches Visum.
Ich habe auch die norwegische Botschaft konsultiert (Norwegen ist kein Schengenland) sie verfahren am Zoll wie ein Schengenland genauso die Schweiz ich hatte nirgends Probleme.

Zum nachweis Frankreich: Wenn jemand fragen sollte deine Freundin ist günstig nach Frankfurt geflogen und dann mit dem Zug weiter gefahren da gibt es keine Kontrolle und kein Stempel. Hat meine Freundin auch so gemacht.

Ich hoffe ich habe dir ein paar Sorgen genommen.

Haska- Leila

Huska-Leila hat geschrieben:... sie verfahren am Zoll wie ein Schengenland genauso die Schweiz ich hatte nirgends Probleme....

Nicht, daß jetzt jemand glaubt, die Schweiz wäre mit einem Schengen- Visum mal eben so leicht zu bereisen ... Die Grenzer haben letztens sehr darauf geachtet, welche Pässe hochgehalten wurden auf der Überfahrt von der Schweiz nach Italien und zurück.

Soweit ich weiß, muss man dort das Visum beantragen, wo man sich am längsten aufhalten will. Es ist nicht entscheidend, wo man als 1. hinreist, sondern wo man sich am längsten aufhält!

Sibirier hat geschrieben:Soweit ich weiß, muss man dort das Visum beantragen, wo man sich am längsten aufhalten will. Es ist nicht entscheidend, wo man als 1. hinreist, sondern wo man sich am längsten aufhält!

Man braucht das Visum des "Hauptbestimmungslandes". Rein hypothetisch kann natürlich der Weg dahin länger dauern, als der Aufenthalt (wichtiges Businesstreffen in Belgien, für zwei Stunden, Flug über Deutschland mit Transit 2 x 1 Tag).

Im Ernst ... theoretisch sollte das Visum schon aus dem Land sein, was das Reiseziel ist. Praktisch lässt sich das natürlich eh nicht kontrollieren, man sollte aber damit rechnen, in uneindeutigen Fällen zu den Umständen befragt zu werden.

Also ich habe heute mal in der Botschaft nachgefragt, da meine Frau ein 3-Jahres-Visum (ausgestellt von der dt. Botschaft) benutzt und wir nun nächsten Monat erstmalig mit diesem Visum in die Schengenstaaten fliegen (Tschechien). Die Botschaft bestätigte mir meine Aussage. Es können Fragen der Grenzbeamten kommen, aber das Visum soll man dort beantragen, wo man sich am meisten aufhalten möchte.... Dies wird kontrolliert bei der nächsten Visumsbeantragung....

Ich habe eine ähnliche Auskunft zu Portugal mit deutschem Schengenvisum bekommen. Geht - auch als erste Einreise - solange das Hauptreiseziel Deutschland bleibt.

Sibirier hat geschrieben:Also ich habe heute mal in der Botschaft nachgefragt, da meine Frau ein 3-Jahres-Visum (ausgestellt von der dt. Botschaft) benutzt und wir nun nächsten Monat erstmalig mit diesem Visum in die Schengenstaaten fliegen (Tschechien). Die Botschaft bestätigte mir meine Aussage. Es können Fragen der Grenzbeamten kommen, aber das Visum soll man dort beantragen, wo man sich am meisten aufhalten möchte.... Dies wird kontrolliert bei der nächsten Visumsbeantragung....

Ganz davon abgesehen, dass deine Frau das Visum ja erstmal deshalb bekommen hat, weil sie deine Frau ist. Waere doch komisch, wenn du als Deutscher in die Spanische Botschaft gehst und sagst:
Geben Sie meiner Frau mal ein 3-Jahres-Visum, weil vielleicht werden wir ja im ersten Jahr mehr in Spanien im Urlaub als in Deutschland sein.....

Dietrich hat geschrieben:

Sibirier hat geschrieben:Also ich habe heute mal in der Botschaft nachgefragt, da meine Frau ein 3-Jahres-Visum (ausgestellt von der dt. Botschaft) benutzt und wir nun nächsten Monat erstmalig mit diesem Visum in die Schengenstaaten fliegen (Tschechien). Die Botschaft bestätigte mir meine Aussage. Es können Fragen der Grenzbeamten kommen, aber das Visum soll man dort beantragen, wo man sich am meisten aufhalten möchte.... Dies wird kontrolliert bei der nächsten Visumsbeantragung....

Ganz davon abgesehen, dass deine Frau das Visum ja erstmal deshalb bekommen hat, weil sie deine Frau ist. Waere doch komisch, wenn du als Deutscher in die Spanische Botschaft gehst und sagst:
Geben Sie meiner Frau mal ein 3-Jahres-Visum, weil vielleicht werden wir ja im ersten Jahr mehr in Spanien im Urlaub als in Deutschland sein.....

Da stimme ich Dir völlig zu, denn hier haben wir ja quasi einen Sonderfall gegenüber sonstigen Schengenvisa. Bei Verheirateten leitet sich schließlich das Aufenthaltsrecht im Schengenraum aus dem Staatsangehörigkeitsrecht des Bürgers des jeweiligen Schengenstaates ab, was wiederum primär den Anspruch auf ein nationales Aufenthaltsrecht ergibt. Der / die Schengenstaatler/-in ist aber keineswegs verpflichtet, hier seinen Hauptwohnsitz zu haben.

Daher würde ich auch für die Position plädieren, dass unter diesen Umständen die Forderung nicht mehr zu halten ist, dass der größte Anteil des Aufenthaltszeitraum in Schengen in dem Staat sein soll, der das Visum ausstellt.
Das Recht, seinen Nichtschengen-Ehepartner ins Schengenausland mitzunehmen verliert man schließlich nicht dadurch, dass man außerhalb des Schengenraums lebt.

Ich bestreite sogar, dass man auf so einer Reise überhaupt das Gebiet des visaerteilenden Staates betreten muss, ohne dabei einen Verstoß gegen die Regeln zu begehen.
Klar ist es möglich, dass bei Grenzübertritten und erneuten Visaanträgen Fragen gestellt werden dürften, aber die kann man ja dann auch problemlos beantworten.

Nehmen wir ein konstruiertes praktisches Beispiel: Ein Ehepaar, sie Spanierin, er Russe lebt in z.B. Omsk. Sie wollen eine Woche Urlaub auf Rügen machen. Dafür beantragen sie ein spanisches Visum, reisen aber ohne Umwege von RUS nach D und zurück. Wo sollte hier das Problem sein?
Die Spanierin hat nach Schengenvertrag IMHO durchaus das Recht, sich gemeinsam mit ihrem Mann so frei zu bewegen, als wäre sie allein unterwegs.

M.M. muss man hier halt zwischen Besucher- und Touristenvisa versus Visa für Ehepartner, Kinder etc. unterscheiden, weil Letztere einen Anspruch haben, Erstere aber nicht.

Falls das jemand anders sieht, würde es mich interessieren.

Später kann ich mehr erzählen, weil wie schon geschrieben, ich fliege nächsten Monat nach Tschechien mit Frau und haben nicht die Absicht nach DE zu fahren (in dieser Zeit), später (Dezember) ja.