Russland-Forum, das Original

Ragnar Schluchtmann hat geschrieben:Als was???
Ich find sie auch nicht uebel. Aber als Praesidentin???

Natürlich schon als Präsidentin 8) Mit der Gewissheit dass Bill Clinton hinter ihr steht, das war meiner Meinung nach bis jetzt der Beste Präsident der die USA hatte.

Gruss
wolf

CSB_Wolf hat geschrieben:Mit der Gewissheit dass Bill Clinton hinter ihr steht, das war meiner Meinung nach bis jetzt der Beste Präsident der die USA hatte.

Stimmt, er hat sich als Präsident der "Generation Praktikum" besonders intensiv angenommen...

Dietrich hat geschrieben:War ja klar, dass jemand an dem Beispiel was auszusetzen hat...

Najaklar, Vergleiche hinken im allgemeinen, manche haben nicht mal mehr Beine ...
Allein beim Thema Kaeuferkreis, Einsatzzweck- *ort, Selbsthilfe bei Problemen fehlen bei deinem Vergleich alle vier Raeder und das erzeugt Widerspruch, logisch.

Dietrich hat geschrieben:An meiner Intention, dass man eben die horrenden Demokratie-Defizite in Russland NICHT immer damit relativieren soll, dass es in den USA "auch nicht perfekt ist", aendert das nichts.

Aber anders rum ist es ok?

Und was "freie Wahlen" und Demokratie betrifft, da ist Russland noch Lichtjahre von den USA entfernt.

Du hast sicher Recht, nur finden sich auch hier, wie in jedem anderen Beispiel, Gegenargumente.
Mit wieviel Stimmen weniger ist Bush gleich nochmal Praesident geworden? Und nein, das lag nicht nur am amerikanischen Wahlsystem.

Dietrich hat geschrieben:Und dies mit "Russlands eigenem Weg", das kann ich mittlerweile schon nicht mehr hoeren.

Ach, es geht auch anders? Welchen Weg sollte Russland denn gehen, oder welches System moechtest du denn Russland ueberstuelpen, mit der Sicherheit, dass das dann auch funktioniert? Die Korruption von Daenemark, das Schulsystem von Finnland, die soziale Sicherheit von Deutschland. Nur das Beste nehmen gibbets nicht, du hast immer auch einen Berlusconi bei, oder die ETA, oder, oder ...

Dietrich hat geschrieben:Dann lieber ein Land, indem die meisten Klagen soundso keine Chance auf Erfolg haben, wenn man nicht ueber die entsprechenden Mittel und/oder Draht nach oben verfuegt.

Das ist in Russland natuerlich grundsaetzlich anders ...

habe mir gerade die Rede von Mc Cain angehoert, in der er Obama gratuliert [...]ich bin tief beeindruckt.

Da gab es einige Nettigkeiten, bei denen er Obama verteidigt hat und klar gesagt hat, dass Sie halt politisch z.T. unterschiedliche Auffassungen haben, Obama ansonsten aber ein guter Typ sei. Sind Beide eigentlich sehr fair miteinander umgegangen, z.T. auch lustig mit einigen Spitzen seitens Obamas auf das Alter Mc Cains ...

-ah-

Das US Wahlsystem war zur Zeit der Gruendung der USA ein gutes System.vor allem der Zeit angepasstes System.

Der Praesident wurde gewählt,die Wahlmaenner machten sich per Pferd auf einen weiten Weg und waehlten den Praesidenten.Der Zeitraum zwischen Wahl und Praesidentenwahl ist dadurch so lang.
Heute ist das System nicht mehr optimal, sogar nicht demokratisch weil es die tatsaechlichen Stimmen nicht beruecksichtigt.
Das Deutsche System ist besser,aber auch nicht ohne Fehler.Das hat man in Hessen bei Andrea Dilletanti gesehen.

Sibirier hat geschrieben:Als meine Oma zur letzten Wahl ging, erzählte sie nachher folgendes:

Die CDU hat mich von zu Hause abgeholt. Von der SPD habe ich einen wunderschönen Kugelschreiber bekommen, die Grünen schenkten mir herrlich duftende Rose und die FDP hat nichts gemacht. Das habe ich denen auf den Wahlzettel erst mal ganz dick angekreuzt.

Ein kleiner jok ezum Thema Wahlversprechen...

Angela Merkel ist überfahren worden und kommt direkt in den Himmel.

Dort trifft sie den Erzengel Gabriel. Der Engel spricht Angela Merkel an und
sagt ihr: "Wir werden dir die Wahl geben: einen Tag wirst du in der Hölle
sein und einen Tag im Paradies. Dann kannst du dir auswählen, wohin du
willst."

Gabriel bringt Angela Merkel in den Fahrstuhl und sie fahren bis zur Hölle.

Angela Merkel geht rein und sieht alle Ihre Freundinnen und Freunde, diese
begrüßen Sie, spielen Golf, sitzen am Schwimmbad, im Restaurant, die Leute
essen, trinken, hören Musik, spielen Karten, machen Sex, und auch der Satan
sitzt und lacht mit ihnen, macht alles mit, abends Tanzerei, man amüsiert
sich.

Am nächsten Tag kommt Gabriel und sie gehen wieder rauf ins Paradies.

Dort sieht Sie die Leute, wie sie auf weißen Wolken sitzen, sie hören Musik,
alles ist ruhig und gemütlich.

Einen Tag später kommt Gabriel wieder und fragt:
"Hast du dich entschlossen?"

Angela Merkel sagt:
"Ja. Obwohl es im Paradies angenehm ist, will ich in die Hölle, dort tut
sich was."

Gabriel nimmt sie wieder mit nach unten, klopft an die Tür und in einer
Sekunde ziehen zwei Hände Angela Merkel rein.

Sie sieht eine Wüste, sehr heiß, ihre Freundinnen und Freunde tragen Lumpen,
zerrissene Kleidung und sammeln stinkenden Mist. Der Satan kommt, gibt ihr
eine Tüte und sagt ihr, sie solle auch den qualmenden Mist einsammeln.

"Was ist mit dem Schwimmbad, mit dem Essen, dem Restaurant, der Tanzerei,
mit der Musik passiert?" fragt Angela Merkel.

Darauf antwortet Satan:
"Angie, altes Haus. Gestern war vor der Wahl - heute ist nach der Wahl

Kultgrieche hat geschrieben:da läufst du zu den besten Pilzgebieten entweder einen halben Tag - oder fährst eben mit dem Volga.

(Hmm, vielleicht doch lieber mit dem UAZ? Mit dem Volga kommst Du im Ernstfall auch nicht weit.)

..

Sanya hat geschrieben:In D bekommen 100% der Bevölkerung eine Partei in die Regierung, die nur 5% gewählt haben ->95% bekommen etwas anderes.

Was daran demokratischer sein soll erkläre mir mal bitte.

Nur weil sie in der Regierung sind, bedeutet ja nicht, dass diese 5 % alles entscheiden. Bestes Beispiel sind ja die Grünen in Hamburg. Obwohl sie daran fast zerbrechen, mussten sie das Kohlekraftwerk am Ende doch genehmigen. Sie konnten nur diverse Bedingungen durchdrücken ... hatten also am Ende in der Tat einen kleinen Einfluss, der durchaus ihren 5 % entspricht.

Ich bin daher auch ein großer Anhänger des deutschen Systems.

..

Der Atomkonsens ist ein schlechtes Beispiel, weil den wirklich rund 50 % der Deutschen beführworten. Und genauso rund 50 % dagegen sind. Und dann kann ich als Gegner genauso sagen - nur weil 50 % dafür sind, muss ich mich verstrahlen lassen. Solche Diskussionen sind endlos.

Sanya hat geschrieben:Ich würde mir derzeit - wo Entscheidungen getroffen werden müssen, die eben nicht sonderlich populär sind - wünschen, es gäbe in Deutschland weniger Klientel- und Parteipolitik sondern klare Mehrheiten ohne Klüngelballast. Und ein Weg hierzu wäre eine Änderung des Wahlrechts, das im Übrigen nicht vom Grundgesetz vorgeschrieben ist. Man könnte es heute umstellen - wenn man denn wollte.

Durch ein anderes Wahlrecht bekommt man doch die Klientelpolitik nicht in den Griff! Denkst Du, diese gibt es in GB oder den USA nicht, nur weil sie ein anderes Wahlsystem haben.