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Re: Ukraine baut Gedenkstätte für 22,5Mil. US Dollar
Verfasst: 26 Nov 2008, 22:53
von minsk-by
die ukrainische Sprache wurde in den 30 Jahren verboten, was vorallem fuer die Westukraine eine Katastrophe war. Auf einmal nicht mehr in der Muttersprache mit der eingen Familie zu reden, dass ist wohl schon sehr schlimm. Die Schulkinder wurden dann ueberprueft ob zuhause ukrainisch oder russisch geredet wurde. In Belarus wurde ja die Sprache total vernichtet es sind nur noch ein paar tausende wo wirklich zuhause belarus geredet wird. Da macht es die Ukraine schon besser. Finde die ukrainische Sprache ist sehr schoen und interessant zu lernen.
Re: Ukraine baut Gedenkstätte für 22,5Mil. US Dollar
Verfasst: 26 Nov 2008, 23:09
von Bephep
Spätzleskosake
Das ist ja höchst interessant, daß sich viele ehemaligen GUS-Staaten plötzlich als Opfer sehen und den Russen die Schuld geben. So kann man die Geschichte auch auf den Kopf stellen.
Opfer waren alle in der SU ,auch die Russen.
Noch heute diskutiert,das Verhaeltnis Polen Russland.
Da kann man vieles zu sagen und schreiben.
Nur ein Beispiel.Katyn.
In Katyn bei Smolensk liegen viel der erschossenen Polnischen Offizier.Aber nicht alle.Und in den Akten des KGB und NKWD sind in Moskau garantiert die oder der andere Platz beschrieben wo die anderen Offiziere liegen. Aber Russland behauptet sie wissen es nicht was aber garantiert falsch ist.Das nehmen die Polen den Russen uebel.Und es waere einfach fuer die Russische Regierung das mit zuteilen.
Dann ist Putin auch bei Treffen der Veteranen des KGB/NKWD gewesen.
Russland war nicht Schuld, aber es distanziert sich auch nicht und das ist der grosse Fehler.
Spätzleskosake
Du schreibst Altai ,da sind von Stalin viele Wolga Deutsche deportiert worden ,das muesstest Du auch schon gehoert haben.Die haben auch unter unmenschlichen Bedingungen ueberleben muessen,als Opfer von Stalin.
Jelzin hatte versprochen das er dieses Unrecht wieder gut machen will,das hat er oder Putin nie gehalten.Das ist auch ein Kritikpunkt an den Russen und damit meine ich die Regierung.
Zeppelin
Ganz besonders wenn sie noch heute nach russ. 'Eroberung' unter dem russischen Diktat stehen, wie z.B. die Tataren.
Wer hat zuerst erobert.??
Re: Ukraine baut Gedenkstätte für 22,5Mil. US Dollar
Verfasst: 27 Nov 2008, 11:09
von Dietrich
Kultgrieche hat geschrieben:Spätzlekosake, und Katharina die Große war Deutsche, soll man das, was sie während ihrer Regentschaft fabriziert hat, nun Deutschland oder Russland gutschreiben?
Und was erstmal diese Oesterreicher 1939 - 1945 in Europa veranstaltet haben.....
Re: Ukraine baut Gedenkstätte für 22,5Mil. US Dollar
Verfasst: 27 Nov 2008, 14:02
von Spätzleskosake
in der von der Bundesregierung herausgegebenen Wochenzeitung "das Parlament" steht ein interessanter Beitrag zum Thema
http://www.bundestag.de/dasparlament/20 ... e/004.html
Re: Ukraine baut Gedenkstätte für 22,5Mil. US Dollar
Verfasst: 27 Nov 2008, 14:21
von harald63
In der ZEIT war hierzu in der letzen Woche ein Artikel:
http://www.zeit.de/2008/48/A-Holodomor
Re: Ukraine baut Gedenkstätte für 22,5Mil. US Dollar
Verfasst: 27 Nov 2008, 16:59
von Spätzleskosake
sehr interessant! Erstaunt hat mich auch, daß der Obermoralist Lew Kopelew an diesem Massenmord beteiligt war und bis zu seinem seeligen Ende von keinen Gewissensbissen geplagt wurde.
Re: Ukraine baut Gedenkstätte für 22,5Mil. US Dollar
Verfasst: 27 Nov 2008, 20:35
von Kultgrieche
Dietrich hat geschrieben:
Und was erstmal diese Oesterreicher 1939 - 1945 in Europa veranstaltet haben.....
Ja richtig, stimmt, n Österreicher mit kurzem Stalin-Schnurrbart war ja am Drücker.
Da fällt mir ja eines ein: In Gesprächen mit Russen fällt mir oft auf, dass dolle historische Errungenschaften dem russischen konto gutgeschrieben werden. Was aber nicht so dolle ist, also Dreck der Vergangenheit, gerne Nicht-Russen. "Jüdische Verschwörung" etc...
+: Ach, was sind wir molotsi, haben den 2. Weltkrieg gewonnen, Väterchen Stalin hat die Faschisten plattgemacht...
-: Hungersnot in der Ukraine? Da können wir Russen nix für, ein Georgier hat doch damals die UdSSR regiert...
Mann ist das schizo...
Re: Ukraine baut Gedenkstätte für 22,5Mil. US Dollar
Verfasst: 27 Nov 2008, 20:55
von Spätzleskosake
Um zur Sachlichkeit zurückzukommen, an diesem Völkerverbrechen waren Bolschewiken aus allen nationalen Lagern beteiligt. Geschehnisse mit einer solchen Dimension wie die Hungerkatastrophe 32/33 gehört von einer Historikerkomission verschiedener Nationalitäten sachlich aufgearbeitet.
Das schlimme ist, dass dieser "Krieg mit Hunger" kein Einzelfall ist und immer wieder in der Geschichte angewendet wurde, wie z.B. Vietnam. Die Situation in Nicaragua konnte ich persönlich während dem Bürgerkrieg erleben, als die USA dieses kleine Volk ins Elend getrieben hat. Ich glaube jeder, der mal gesehen haben wie Menschen im Müll wühlen um was essbares zu finden, um nicht zu verhungern, werden diese Bilder nie mehr vergessen.
Re: Ukraine baut Gedenkstätte für 22,5Mil. US Dollar
Verfasst: 27 Nov 2008, 21:01
von Zeppelin
Spätzleskosake hat geschrieben:Um zur Sachlichkeit zurückzukommen, an diesem Völkerverbrechen waren Bolschewiken aus allen nationalen Lagern beteiligt. ...
Das klingt ja schon ganz anders, als Deine vorigen Beiträge dazu. Es wäre gut, wenn Du es bei diesem Level belassen könntest.
Re: Ukraine baut Gedenkstätte für 22,5Mil. US Dollar
Verfasst: 28 Nov 2008, 02:23
von Spätzleskosake
Zeppelin hat geschrieben:Spätzleskosake hat geschrieben:Um zur Sachlichkeit zurückzukommen, an diesem Völkerverbrechen waren Bolschewiken aus allen nationalen Lagern beteiligt. ...
Das klingt ja schon ganz anders, als Deine vorigen Beiträge dazu. Es wäre gut, wenn Du es bei diesem Level belassen könntest.
lieber Zeppelin,
dann hast Du mich falsch verstanden. Ich wollte nur anprangern, dass solche menschliche Katastrophen nicht zu Propagandazwecken missbraucht werden dürfen. Und dies geschieht zur Zeit in der Ukraine. Ich habe mich übrigens mit meinen ukrainischen Freunden über dieses Thema unterhalten und die sehen es genau so, wobei ich zugeben muß, dass es sich um ostukrainer handelt. Dass die Russen bei der Aufarbeitung der Vergangenheit blocken stört mich genau so, aber das hängt vielleicht auch mit dem den Russen angeborenen Minderwertigkeitskomplex zusammen.
Ich finden ehrlich gesagt den ganzen Nationalitätensch.. zum ko...., weshalb können die Menschen nicht normal und friedlich zusammen leben!!!!!