Russland-Forum, das Original

Mag ja sein Ragnar.
Aber man sieht ja, dass das nicht bei jedem so klappt - siehe z.B. Zejtnot, m1009 und nun grignard.

Das Hauptproblem ist allerdings das absolute Fehlverhalten russischer Standesämter, die ein EFZ verlangen, obwohl sie das gar nicht dürften, es aber dennoch tun.

Und nachdem, was Zejtnot schrieb, verhalten sich auch unsere Konsulate dabei absolut falsch, das die die Grundlagen eines EFZ nicht kennen.
Denn weil es eigentlich aufgrund des russischen Urkundenwesens nicht möglich ist, ein EFZ für ein dt.-russ. Paar auszustellen, ist ja hier ggf. dieses lästige Befreiungsverfahren über die OLG nötig.

grignard liegt also völlig richtig, dass es im Falle, wo die Russen unzulässig ein EFZ verlangen, deutlich einfacher und billiger wird, gleich hier in D zu heiraten.

grignard,
eine in Russland geschlossene Ehe braucht in Deutschland nicht anerkannt zu werden. Russland ist keine Bananenrepublik.
(Art. 11 Abs. 1 EGBGB).

Die russischen Standesämter lieben, wie alle Behörden in Russland, Stempel und Apostillen. Wenn von dem russischen Standesamt ein deutsches Ehefähigkeitszeugnis gefordert wird, dann bleibt keine große Wahl. Entweder man bringt es oder die Ehe wird nicht geschlossen.
Die Konsulate verhalten sich schon richtig und folgen der politischen Marschrichtung: "Bringt das deutsche Ehefähigkeitszeugnis bis in den letzten Winkel der Welt."

Schön, dass es in Russland noch Standesämter gibt, die in Kenntnis der Rechtslage, diesem deutschen Anspruch nicht folgen und nur eine Aufenthaltsbescheinigung verlangen.

Uwe hat geschrieben:Die Konsulate verhalten sich schon richtig und folgen der politischen Marschrichtung: "Bringt das deutsche Ehefähigkeitszeugnis bis in den letzten Winkel der Welt."

Das ist keine deutsche Erfindung, sondern eine internationale Institution zur Rechtsvereinfachung zwischen Staaten mit vergleichbaren standes-, pass- und urkundenrechtlichen Regelungen.
Russland erfüllt bislang seinerseits nicht die Voraussetzungen dafür (mangelnde Ledigkeitsbescheinigung, mangelhafte Familienstandsfortschreibung in den Standesämtern, Kommunikationslücke zwischen Familiengerichten, Standesämtern und Aufsichtsbehörden, bal bla bla.) und macht damit dem Rest der Welt und den eigenen Leuten das Leben schwer.

Es ist un bleibt ein definitives Fehlverhalten, wenn dt. Konsulate in RUS auf Anfrage behaupten, dass der dt. Verlobte ein EFZ benötigt. Und es grenzt - wenn auch aus Gefälligkeit - an Rechtsbeugung, wenn dt. Standesämter so etwas auf Umwegen zusammenbasteln, damit Leute in RUS doch noch nach 'dortigem Recht' heiraten können, weil russische Standesbeamte keine Ahnung von ihren eigenen Gesetzen haben.

...ist keine deutsche Erfindung..

Habe ich nicht behauptet.

Deine Rechtsauffassung mag ja richtig sein, kratzt aber weder die deutschen Konsulate noch die russischen Standesämter.

Fakt ist doch, dass man die Papiere bringen muss, die gefordert werden, um in einem überschaubarem Zeitrahmen heiraten zu können.

Uwe hat geschrieben:

...ist keine deutsche Erfindung..

Habe ich nicht behauptet.

Ich hatte aber Deine Worte zitiert:

Uwe hat geschrieben:"Bringt das deutsche Ehefähigkeitszeugnis bis in den letzten Winkel der Welt."

Wenn das mal keine Behauptung ist.

Fraglich ist ja auch, ob man in Rus unbedingt bei dem Standesamt heiraten muss, wo man wohnt oder eventuell ausweichen kann. Das weiß ich allerdings wirklich nicht.

Ich hatte aber Deine Worte zitiert:

Nicht alles aus dem Zusammenhang reissen.
Es ging hier um D - RUS.

Die Konsulate verhalten sich schon richtig und folgen der politischen Marschrichtung

Wir sprachen hier über deutsche Konsulate und demzufolge über die deutsche politische Marschrichtung. :idea:

Ich will ja niemand hier in der wichtigen Debatte stören

Aber in welcher Reinfolge gehe ich jetzt vor? Ich hole die russischen Dokumente....? Und die Apostille dazu? Wo bekomme ich die? Z.B. für die Geburtsurkunde? oder Meldebesch. bzw noch Kopie vom Inlandpass? Der Auslandspass braucht ja keine Apostille oder?

Gibt es da eine Zentrale stelle? oder machen das verschiedene Ämter jeweils für die verschiedenen Dokumente?

Und DANN`? Damit es in Dt. gültig ist? Übersetzen in Russland? Beim Notar? Oder in Dt?

mausidavid hat geschrieben:Aber in welcher Reinfolge gehe ich jetzt vor? Ich hole die russischen Dokumente....? Und die Apostille dazu? Wo bekomme ich die? Z.B. für die Geburtsurkunde? oder Meldebesch. bzw noch Kopie vom Inlandpass?

Die Apostillen gibt Dir jeweils die übergeordnete Behörde. Das müsst Ihr schon selbst herausfinden, wer das in St. Petersburg jeweils ist. In Sibirien ist es beispielsweise das oberste Standesamt des jeweiligen Oblast' - im besten Fall also nur ein anderes Büro im selben Gebäude.

Der Auslandspass braucht ja keine Apostille oder?

Das wiederum musst Du Dein Standesamt in Deutschland fragen. Eigentlich nicht, denn der Pass ist dreisprachig und mit lateinischer Transliteration.

Damit es in Dt. gültig ist? Übersetzen in Russland? Beim Notar? Oder in Dt?

Mitdenken! Wem glaubt wohl das deutsche Standesamt eher? Einem russischen oder einem deutschen Übersetzer? Einem russischen oder einem deutschen Notar?

Ich helfe mal beim Mitdenken: Natürlich bei einem deutschen Übersetzer und Notar - denn der deutsche Standesbeamte versteht ja das russische "Ich habe diesen Text nach bestem Wissen übersetzt. Übersetzer" überhaupt nicht. Könnte ja genauso gut in Russisch "Du bist ein Blödmann, dies ist doch keine Übersetzung! Ich selbst" dort stehen.

(Eine Übersetzung und Bestätigung in Russland ist natürlich deutlich günstiger, dafür aber meist schlechter. Da ich selbst nicht in Deutschland war ging es bei mir persönlich auch mit russischen Übersetzungen - dies habe ich aber vorher mit dem deutschen Standesamt abgestimmt.)

Nein, die Übersetzung und notarielle Beurkundung kannst Du auch in Russland machen, denn i.d.R. übersetzen die Übersetzer die Bestätigung des Notares gleich mit....

War bei meinem dt. Ehefähigkeitszeugnis jedenfalls kein Problem.....

Sibirier, bring mal den jungen Mann nicht durcheinander - ein russischer Übersetzer übersetzt das Dokument, aber nicht die Beglaubigung des Notars, die danach (nach der Übersetzung) auf die Übersetzung kommt.

Mausdavid - lass die Unterlagen (die du in Russland beglaubigen bzw. apostillieren lässt) in Deutschland übersetzen. Schreib mal dem Foren-Mitglied Magdeburg-Moskva eine Nachricht, der gibt dir ggf. Tipps dazu - ich habe z.B. unsere Eheurkunde von ihm übersetzen lassen.