Russland-Forum, das Original

Ach, lass uns doch unseren Trickfilm, der "Bunny-Putin" ist doch ganz amuesant ...
Der die Pussy-Blase langweilt doch schon maechtig ... Ein kleiner Knall noch, und schon sind sie wieder dort, wo sie herkamen ...

Admix hat geschrieben:Also ehrlich gesagt halte ich Putin für intelligent genug, dass er weiss mit welchen Vorwürfen er jetzt zu rechnen hat. In diesem Sinn beeindruckt mich die "Einmischung" durchaus im positiven Sinne. Bravo.

PR technisch ist das Projekt doch eh schon ein Desaster, vielleicht findet er ja noch ein paar Dumme, die ihm hier seine "Eingebung" abnehmen.
Und was heisst überhaupt einmischen ? Putin steckt doch da von Anfang an drin...

Ach so, ja, hier sind wir ja in der Grossen-Gruppe, bald geht's in die Schule ... Fein.

Nikolaus hat geschrieben:Ach so, ja, hier sind wir ja in der Grossen-Gruppe, bald geht's in die Schule ... Fein.

Stimmt! Am 14.08. ist Einschulung. Unsere Tochter ist schon ganz hibbelig!

Hast du eigentlich auch zum Ablauf der Gerichtsverhandlung eine Meinung, oder belässt du es bei deinen überheblichen Kommentaren?

Ich habe die, zugegeben unangenehme, Eigenart, wenn schon, dann auch bei so einer Gerichtsverhandlung genau zuzuhoeren und bei Berichten darueber "den ganzen Text" zu ueberdenken, und nicht mich auf die oft nicht passenden Ueberschriften plus ein paar bekannt scheinender Satzbrocken zu beschraenken und den Rest als "Kreuzwortraetsler" entsprechend meiner Vorurteile zu ergaenzen. Das macht etwas Muehe, aber ...
Mir scheint, das passt nicht in den "Kindergarten", und deshalb "belasse ich es" ...

Dabei hättest Du doch gerade mal jetzt die Gelegenheit vom hohen Roß zu steigen und das lärmende Fußvolk mit Besserwissen zu beglücken.

Nikolaus, mich würde auch deine Meinung interessieren, du bist doch Jurist. Ich verfolge den Prozess nicht so intensiv, weil mir die Zeit fehlt, und mir ist auch klar, dass die Medien womöglich ein eher unvollständiges Bild abgeben. Kannst du bitte mal deine Sicht zusammenfassen?

Naja, da es ja nun doch keine Videoübertragung gibt und ich auch sonst keinen Ort gefunden habe, auf der eine genaue (vielleicht sogar offizielle!) Mitschrift des Prozesses zu finden ist, muss ich leider mit dem Vorlieb nehmen, was ich auf z.B. heute auf
http://www.novayagazeta.ru/news/58755.html
lesen kann.

Aber ich stimme dir zu, dass das so wie es da geschrieben ist, einfach nicht wahr sein kann. Der dort stattfindende Kindergarten hat so wenig mit einer Gerichtsverhandlung zu tun, dass es sich mehr wie eine scharze Komödie liest, als wie eine Beschreibung eines realen Prozesses. Eines Prozesses, der auch noch derart von aller Welt beobachtet wird.

Ich habe die, zugegeben unangenehme, Eigenart, wenn schon, dann auch bei so einer Gerichtsverhandlung genau zuzuhoeren und bei Berichten darueber "den ganzen Text" zu ueberdenken, und nicht mich auf die oft nicht passenden Ueberschriften plus ein paar bekannt scheinender Satzbrocken zu beschraenken und den Rest als "Kreuzwortraetsler" entsprechend meiner Vorurteile zu ergaenzen. Das macht etwas Muehe, aber ...

Welche Berichte meinst du? Vielleicht lässt du uns an deinen Informationen teilhaben?
Ansonsten ist das

Mir scheint, das passt nicht in den "Kindergarten", und deshalb "belasse ich es" ...

nämlich nur ein Ausdruck fehlender Argumente.....

Nein, Manuchka, ich bin kein Jurist, und habe darauf schon oefter speziell hingewiesen. Und es ist mir bewusst, dass man ohne genaue Kenntnis u.a. der russischen Strafprozessordnung gar nicht beurteilen kann, ob und welche Verletzungen der gesetzlichen Bestimmungen oder gar "rechtsstaatlicher Prinzipien" durch das Gericht vorliegen. Die Meinung von kompetenten Juristen liegen ja da weit auseinander, und fuer eine entsprechende Bewertung gibt es eine exakte Prozedur. Auf die Meinung von Journalisten, Politikern, Musikern, ... oder auch "Kindergarten-Besuchern" kann man wohl doch nicht viel geben, oder ... !? Als Laie kann man aber erkennen, wenn sich diese selbsternannten "Experten" einfach von den klar erkennbaren und reproduzierbaren Fakten entfernen, sofern man sich dem nicht bewusst oder unbewusst verschliesst ...

Nikolaus hat geschrieben:Und es ist mir bewusst, dass man ohne genaue Kenntnis u.a. der russischen Strafprozessordnung gar nicht beurteilen kann, ob und welche Verletzungen der gesetzlichen Bestimmungen oder gar "rechtsstaatlicher Prinzipien" durch das Gericht vorliegen. Die Meinung von kompetenten Juristen liegen ja da weit auseinander, und fuer eine entsprechende Bewertung gibt es eine exakte Prozedur.

Und welche "exakte Prozedur" gibt es da deiner Meinung nach? Wann soll diese greifen?
Meinst du eine anschließende Überprüfung des Urteils? Durch wen? Achja.... es muss dann natürlich ein russisches Gericht sein, wegen der Kenntnis der gesetzlichen Bestimmungen oder der "rechtsstaatlichen Prinzipien.

Zum Ablauf des Prozesses darf man sich als Laie natürlich keine Gedanken machen, Sachen wie

- Der Zeuge der Anklage hat sich wegen "Geschäftsreise außerhalb von Moskau" abgemeldet. Kein Wort (und keine Frage zulässig) wo er sich aufhält, wann er wiederkommt, etc. Das Gericht lässt es zu, dass seine Aussage vorgelesen wird, obwohl diese noch nicht einmal vom Zeugen selbst unterschrieben ist. Bei der Zeugin der Verteidigung wird allerdings penibelst der Ausweis geprüft und sie muss nachweisen, dass sie wirklich dort arbeitet, wo eine der Angeklagten studiert hat. Bei keinem der Zeugen vorher (alles Zeugen der Anklage) wurde vorher auch nur irgendwas überprüft!
- Laut Anweisung der Richterin wird niemand ins Gerichtsgebäude gelassen (dazu existiert eine Tonbandaufnahme - wird ignoriert). Andererseits dürfen aber nur Zeugen aufgerufen werden, die sich im Gebäude befinden. Hinweise auf den Widerspruch werden von der Richterin mit "benehmen Sie sich!" ignoriert.
- Es werden "Zeugen" der Anklage zugelassen, die das ganze erst im Internet gesehen haben, die gar nicht selbst dabei waren.

...darf natürlich nur ein juristischer Experte bewerten!!!

Lächerlich!
Ob die Kraulschwimmtechnik bei Michael Phelbs optimal ist oder nicht - das kann wohl nur ein Experte bewerten.
Bei Lieschen Müller, die gestern vor Sylt fast abgesoffen ist, war sie es nicht. DAS zu bewerten, dafür braucht man keinen Experten!