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Re: Russisches Flugzeug von Türken abgeschossen

Verfasst: 03 Dez 2015, 13:36
von Kultgrieche
Dietrich hat geschrieben:Die "Beweiskraft" der russischen Pressekonferenzen ist seit den Lügen zum Abschuss von MH17 keinen Deut besser geworden.
Die müssen bei Donald Rumsfeld und seinem Pinochcio-Vortrag von dem UN-Sicherheitsrat vor dem Irakeinmarsch in die Lehre gegangen sein :lol:

Re: Russisches Flugzeug von Türken abgeschossen

Verfasst: 03 Dez 2015, 15:27
von fugen
Und weiter gehts mit den Folgen.

Putin sagte es wird nicht nur bei den Wirtschaftssanktioenen bleiben, und bis jetzt war er kein Mann leerer Worte

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2693995

Re: Russisches Flugzeug von Türken abgeschossen

Verfasst: 03 Dez 2015, 15:50
von Alex KA
Putin: Wahrscheinlich hat Allah entschieden, die Machtclique in der Türkei zu bestrafen, indem er ihnen Vernunft und gesunden Menschenverstand entzieht
https://www.youtube.com/watch?v=k5dBklU78T8

und hier ist die deutsche Regierung, "Assad bekommt Öl von ISIS", die sind wohl auch von Allah bestraft

https://www.youtube.com/watch?v=6IttQr0NiN8

Re: Russisches Flugzeug von Türken abgeschossen

Verfasst: 03 Dez 2015, 17:24
von CSB_Wolf
Kultgrieche hat geschrieben:Die müssen bei Donald Rumsfeld und seinem Pinochcio-Vortrag von dem UN-Sicherheitsrat vor dem Irakeinmarsch in die Lehre gegangen sein :lol:
Das war der Colin Powell, der war damals Aussnminister, der Runmsfeld war Verteidigungsminister. Die Regierung Bush waren alle Kriegsverbrecher wie, Wolfowitz, Rumsfeld u.s.w. An das Märchen mit den Massenvernichtuingswaffen kann ich mich noch sehr gut erinnern, ich hab das damals im TV mitverfolgt. Der Powell hat sich später für diese Lüge öffentlich entschuldigt, die zum 3. Golfkrieg geführt hatte.

Gruss
wolf

Re: Russisches Flugzeug von Türken abgeschossen

Verfasst: 03 Dez 2015, 19:00
von Haya
Moin Moin,

Lieber Dietrich,
Die "Beweiskraft" der russischen Pressekonferenzen ist seit den Lügen zum Abschuss von MH17 keinen Deut besser geworden.
Oder die der ukrainisch-niederländischen Untersuchung und die ganzen arbeitslosen Blogger mit ihren zahlreichen Nebelkerzen.

Lieber Norbert,
Mal eine ganz pragmatische Frage: Wie wird eigentlich ein Luftraum definiert?
Vollkommen unterschiedlich, da es nun mal nicht "den" Luftraum gibt. Es sind mehr "die" Lufträume, die vollkommen unterschiedlich definiert werden bzw. ihre Grenzen gesetzt werden.
Du kannst z.B. einen Luftraum haben, wo es Dir nicht gestattet ist in diesen reinzufliegen, z.B. biste ein Sportflieger und willst einen Flughafen durchfliegen. Eigenmächtig darfste es definitiv nicht, aber im Prinzip ist es nach Anfrage der Flugsicherung absolut möglich (Sicherlich werden die bei nem Gleitschirmflieger sich mehr die Stirnrunzeln, als bei einem Sportflieger, der ne Notlandung machen will).
Ähnlich verhält es sich auch mit militärischen Sicherheitsbereichen in der Luft. Du hast ne Anfrage zu starten. Wird Dir der Überflug gewährt, heißt es aber nicht, dass Du nun stets Überflugrechte erlangst. Beim nächsten Mal kann es Dir ggf. verweigert werden. Hälst Du Dich nicht dran, dann darf selbstverständlich mit militärischen Mitteln reagiert werden, d.h. aber nicht "da fliegt er, drück den Knopf!", sondern da gibt es Eskortmaßnahmen, die den Eindringling dann bis zum (eigenen) Flugplatz begleiten. Diese Maßnahmen sind für Piloten eigentlich unmissverständlich (sich vor oder neben einen setzen und mit Flugzeugneigungen bzw. Handzeichen signalisieren, dass man folgen soll).
Fügt sich der Eindringling nicht, so gibt es weitere Maßnahmen mit denen man zu verstehen gibt, dass es ernsthafte Folgen mit sich führen kann, z.B. "Warnschüsse" (Vorbeischießen), "Flugrichtung des Eindringling mit Beschuss kreuzen", ...


Gruß
Haya

Re: Russisches Flugzeug von Türken abgeschossen

Verfasst: 04 Dez 2015, 13:38
von Sachse007
_RGP_ hat geschrieben:
GIN hat geschrieben: vor allem die Technik der Luftwaffe völlig veraltet und in einem sehr schlechten Zustand
Ich kann mich noch einigermaßen an die damalige Berichterstattung rund um die Entscheidung für den Eurofighter erinnern. Heute, ein paar Jahre später, sieht es um das Leuchtturmprojekt der deutschen Luftwaffe wohl so aus, daß nur ein Teil einsatzfähig ist, weil selbst eigentlich funktionstüchtige Flieger als Ersatzteillager ausgeschlachtet werden (müßen). Ersatzteile gibt es nicht.

In vielen Sachen ähnelt die Bundeswehr dem BER-Flughafen.

Wenigstens hat das Verteilen von Äpfeln an ankommende Asylbewerber ohne Rückschläge funktioniert.
(Wären die Äpfel allerdings von Soldaten an Bundesbürger verteilt worden, hätte die Linkspartei das BvfG angerufen, weil hier ein illegaler Inlandseinsatz vorliegt.)
... und wenigstens haben wir die MiG-29 der ehemaligen DDR an Polen verschenkt. Deutschland hätte einen Schwung neue Sukhoj's kaufen sollen, wäre zuverlässiger und billiger. Außerdem wäre auf diese Weise die Ersatzteilversorgung in Syrien günstiger (mal kurz am Kiosk in Latakia vorbeischauen... :D )
P.S. ... und hat der gelobte Eurofighter nicht eine zusätzliche Nutzungsdauer-Reduzierung wegens Fertigungsmängeln am Rumpf, bloß noch die Hälfte?

Re: Russisches Flugzeug von Türken abgeschossen

Verfasst: 04 Dez 2015, 14:53
von Sachse007
Laut Medienberichten wird dieser Militäreinsatz der Bundeswehr der größte seit dem Zweiten Krieg sein. Das erste deutsche Flugzeug könnte bereits in der nächsten Woche in Syrien eintreffen, teilt Bloomberg unter Verweis auf einen Vertreter des Bundesverteidigungsamtes mit.

Weiterlesen: http://de.sputniknews.com/militar/20151 ... z3tLe6vHqh

Wie soll das erste Flugzeug in Syren eintreffen? Darf es dort landen? Hat irgendjemand der Bundeswehr in Syrien Landeerlaubnis gegeben?

Re: Russisches Flugzeug von Türken abgeschossen

Verfasst: 04 Dez 2015, 22:40
von Berlino10
n24.de - Türkischer Premier überrascht

Ahmed Davutoglu nennt zweiten Grund für den Jet-Abschuss
Die Türkei hat ein weiteres Motiv für den Abschuss des russischen Kampfjets vor anderthalb Wochen zur Sprache gebracht. Ministerpräsident Ahmet Davutoglu erklärte in der aserbaidschanischen Hauptstadt Baku, die Türkei könne es einem Flugzeug "moralisch" nicht erlauben, in türkisches Gebiet einzudringen, bevor es turkmenische Gegenden in Syrien bombardieren würde. ..

Das steht im Gegensatz zu der Aussage Davutoglus, nach der der abgeschossene Bomber vom Typ Sukhoi SU-24 gerade auf dem Weg zu Bombardierungen war. Ohnehin hatte die Türkei bislang immer erklärt, das Flugzeug abgeschossen zu haben, weil es in ihren Luftraum eingedrungen sei.

Re: Russisches Flugzeug von Türken abgeschossen

Verfasst: 04 Dez 2015, 23:12
von Kultgrieche
Die haben wohl einen Schatten am Bosporus. An Putins Stelle würde ich der PKK nun Waffen liefern.

Re: Russisches Flugzeug von Türken abgeschossen

Verfasst: 05 Dez 2015, 12:52
von Kultgrieche
Die russischen Vorwürfe gegenüber der Türkei scheinen sich zu bewahrheiten:
http://www.handelsblatt.com/politik/int ... 80606.html