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Re: Sicherheitsstruktur Europa
Verfasst: 22 Feb 2022, 11:38
von Hanie1
Norbert hat geschrieben: 22 Feb 2022, 11:09
Hanie1 hat geschrieben: 22 Feb 2022, 10:49
jetzt werden Fakten geschaffen
Dann aber nicht heulen, wenn die Nachbarländer immer mehr Ressentiments gegen Russland haben. Das kann ja die russische Seele grundsätzlich nicht verstehen, dass man als Besatzer nicht geliebt wird, nicht?! Finde ich grundsätzlich immer lustig, wie ähnlich sich hier die Amerikaner und Russen so sind, aber total allergisch reagieren, wenn man diesen Vergleich zieht.
Mit anderen Worten: Kann man so machen, wie es gerade passiert. Man muss eben nur damit leben, dass man dafür dann auch überall verachtet wird, außer bei Ortega, Xi und Lukaschenko. Jeder sucht sich seine Freunde selbst heraus.
Und ja, die Antwort ist klar: Ab sofort brauchen wir Achtung gar nicht mehr. Ja ja.
die Russen stehen mit 80 % hinter Putin
die Umfragewerte sind nach der Krim Integration angestiegen
Russen wurden nie geliebt auch nicht in der DDR, es war der ungeliebte Bruder den man sich nicht aussuchen konnte,
die Russen sind das gewohnt, sie sind auch gewohnt mit Sanktionen zu leben
sie sind davon nur stärker geworden, die Russen wollen Ordnung und Ruhe
und nicht nochmal das Chaos wie unter der US Marionette Jelzin,
der Deutsche schei... sich schon in die Hose wenn er 2 Stunden kein Internet hätte
Sanktionen werden hier genauso durchschlagen
Re: Sicherheitsstruktur Europa
Verfasst: 22 Feb 2022, 12:26
von Jenenser
Norbert hat geschrieben: 22 Feb 2022, 11:09
... Finde ich grundsätzlich immer lustig, wie ähnlich sich hier die Amerikaner und Russen so sind, aber total allergisch reagieren, wenn man diesen Vergleich zieht.
Mit anderen Worten: Kann man so machen, wie es gerade passiert. Man muss eben nur damit leben, dass man dafür dann auch überall verachtet wird, außer bei Ortega, Xi und Lukaschenko. Jeder sucht sich seine Freunde selbst heraus.
Welchen Anteil hatten und haben die drei denn bei der Anbahnung von Freundschaften und Partnerschaften? Die Frage trifft übrigens auch auf bestehende und zukünftige wirtschaftliche Beziehungen zwischen DE und RU zu. Das Angebot von Russen an die Deutschen zum Beispiel, mehr gemeinsam zu unternehmen (wir haben die Rohstoffe, ihr die Technologie) besteht doch ebenfalls fort.
Die Tage vom 20 bis 22. Februar vor genau 8 Jahre waren ganz entscheidende. Da gab es noch einen Präsidenten einer damals geeinten Ukraine. Der wurde kurz darauf „davon gejagt“ (spiegel-Jargon). Was macht der eigentlich heute? Ich erwarte heute noch eine Erklärung unseres Bundespräsidenten zur Lage. Bei der Gelegenheit kann er gleich erklären, was seine Unterschrift unter Vereinbarungen, damals noch als Außenminister, vor 8 Jahren in Kiew wert waren und sind…
Re: Sicherheitsstruktur Europa
Verfasst: 22 Feb 2022, 13:31
von Axel
Jenenser hat geschrieben: 22 Feb 2022, 12:26
Da gab es noch einen Präsidenten einer damals geeinten Ukraine.
Dieser Präsident war auch derjenige, der sein Bataillon Berkut gegen sein Volk hetzte und über 200 Leute auf dem Gewissen hat. Das Russland so jemanden noch Unterschlüpf bietet, ist kennzeichnend. Die EU hat verallgemeinert gesagt Geld, demokratische Grundprinzipien, Transparenz. Russland hat Öl, Autokratie und Korruption. Ich kann es den Ukrainern nicht verübeln, dass sie sich Richtung EU orientieren wollten. Man kann auch konkurrenzfähig sein, indem man etwas an seinem Image macht, anstatt seit Jahrzehnten Länder um ihr territoriale Integrität zu berauben (Moldawien, Georgien, Ukraine) und sie so in ihrer Entwicklung auf perfide Art zu bremsen. Zudem waren selbst 2014 die Mehrheit der Ukrainer gegen einen NATO-Beitritt, erst durch Putins außenpolitisches Begehren wuchs die Zustimmung für einen NATO-Beitritt. D. h wann immer auch Putin von der NATO-Osterweiterung spricht, er selbst treibt durch sein aggressives Verhalten diese Länder in diesen Block. Wäre er 2014 schlau gewesen, hätte er die Ukraine einfach in die EU ziehen gelasst und als als Gegenleistung von Kiew seinen Stützpunkt auf der Krim auf die nächsten weiteren 100 Jahre vertraglich abgesichert und dass die Ukraine niemals NATO-Mitglied werde. Damals hätte man sowas vertraglich festhalten können, Russland wäre niemals sanktioniert worden und hätte seinen Stützpunkt. Heute alles passé.
Re: Sicherheitsstruktur Europa
Verfasst: 22 Feb 2022, 13:51
von Bluewolf
@Hanie1
Lang lebe Mtterchen Russland !
Ich würde mir einen neuen Textbaustein besorgen, nicht dass Du noch ernste Konsequenzen fürchten musst
Gibt auf jeden Fall Punktabzug in der künstlerischen Gestaltung.
Re: Sicherheitsstruktur Europa
Verfasst: 22 Feb 2022, 14:05
von Axel Henrich
Axel hat geschrieben: 22 Feb 2022, 13:31Wäre er 2014 schlau gewesen, hätte er die Ukraine einfach in die EU ziehen gelasst und als als Gegenleistung von Kiew seinen Stützpunkt auf der Krim auf die nächsten weiteren 100 Jahre vertraglich abgesichert
... wären die Amis schlau gewesen, UA hatte damals schon keine Wahl, hätten Sie diese Variante gewählt. Krim und Schwarzmeerflotte sind untrennbar verbunden.
Btw. der Thread ist hier in der Kaffeebar, weil ich ihn hier gestartet habe ...
-a<spelling flames sind unterste Schublade in einem mehrsprachigen Forum>h-
Re: Sicherheitsstruktur Europa
Verfasst: 22 Feb 2022, 14:16
von Hanie1
Axel hat geschrieben: 22 Feb 2022, 13:31
Jenenser hat geschrieben: 22 Feb 2022, 12:26
Da gab es noch einen Präsidenten einer damals geeinten Ukraine.
Dieser Präsident war auch derjenige, der sein Bataillon Berkut gegen sein Volk hetzte und über 200 Leute auf dem Gewissen hat. Das Russland so jemanden noch Unterschlüpf bietet, ist kennzeichnend. Die EU hat verallgemeinert gesagt Geld, demokratische Grundprinzipien, Transparenz. Russland hat Öl, Autokratie und Korruption. Ich kann es den Ukrainern nicht verübeln, dass sie sich Richtung EU orientieren wollten. Man kann auch konkurrenzfähig sein, indem man etwas an seinem Image macht, anstatt seit Jahrzehnten Länder um ihr territoriale Integrität zu berauben (Moldawien, Georgien, Ukraine) und sie so in ihrer Entwicklung auf perfide Art zu bremsen. Zudem waren selbst 2014 die Mehrheit der Ukrainer gegen einen NATO-Beitritt, erst durch Putins außenpolitisches Begehren wuchs die Zustimmung für einen NATO-Beitritt. D. h wann immer auch Putin von der NATO-Osterweiterung spricht, er selbst treibt durch sein aggressives Verhalten diese Länder in diesen Block. Wäre er 2014 schlau gewesen, hätte er die Ukraine einfach in die EU ziehen gelasst und als als Gegenleistung von Kiew seinen Stützpunkt auf der Krim auf die nächsten weiteren 100 Jahre vertraglich abgesichert und dass die Ukraine niemals NATO-Mitglied werde. Damals hätte man sowas vertraglich festhalten können, Russland wäre niemals sanktioniert worden und hätte seinen Stützpunkt. Heute alles passé.
gibt es dafür iregdwelche Quellen ?
oder hast Du das wieder in der Bild zeitung gelesen ?
der Putsch 2014 wurde von den Amis finanziert mit 5 MRD Dollar
die Ukraine hatte einen demokratisch gewählten Präsidenten der ein zerstrittenes Land zusammengehalten hat
alles was danch kam war eine Farce des Westens
ohne diesen verfassungswiedrigen Putsch wäre die Krim und der Donbass noch ukrainisch
die Ukraine ist für die Kriegstreiber in den USA und Nato Kanonen Futter
heute ist da ein korruptes Marionetten Regime installiert wo die Korruption noch x mal höher als vor 2014 ist
Putin hätte schon viel früher handeln müssen
Wenn du dich objektiv informierst, dann wirst verstehen warum. Das ist ein Krieg den die Medien und die westliche Welt führt. Die Ukrainische Bevölkerung ist relativ entspannt und womöglich auch froh darüber, dass Putin sie aus den Krallen des neoliberalen Angelsachsen befreit.
Lang lebe Mütterchen Russland !
Re: Sicherheitsstruktur Europa
Verfasst: 22 Feb 2022, 14:22
von Axel Henrich
Jenenser hat geschrieben: 22 Feb 2022, 12:26Bei der Gelegenheit kann er gleich erklären, was seine Unterschrift unter Vereinbarungen, damals noch als Außenminister, vor 8 Jahren in Kiew wert waren und sind…
Nix und so auch heute! Der Westen hat immer Russland darauf hingewiesen, die Minsker Verhandlungen einzuhalten ... auf UA im gleichen Maße nix, bzw. nur indirekt und sehr zögerlich. Ansich haben es die Russen wieder mal ganz schlau gemacht, jeder Einzelne wurde gefragt, ob er meint, dass UA die Minsker Vereinbahrungen umsetzt/einhält. Ganz klares Nein von allen und das war ja wohl kaum überraschend, denn das war offensichtlich ... für alle!
Was überraschend war, dass z.B. Kolokolzew, Innenminister und ehemaliger Polizeichef von Moskau sogar die Anerkennung in den alten Grenzen präferiert ...
Also kann Russland das Abkommen, welches von UA bis dato ignoriert wurde zusammen knüllen und in den Dreck werfen! Siehe Iran und die einseitige Auflösung des Atomabkommens durch USA ...
-ah-
Re: Sicherheitsstruktur Europa
Verfasst: 22 Feb 2022, 14:35
von Axel Henrich
Hanie1 hat geschrieben: 22 Feb 2022, 14:16der Putsch 2014 wurde von den Amis finanziert mit 5 MRD Dollar [...] die Ukraine ist für die Kriegstreiber in den USA und Nato Kanonen Futter
Das wird aber eben schnell vergessen, bzw. im Westen garnicht publiziert.
Deswegen hat Putin mit Recht gesagt, UA ist nicht souverän, sonder der Hampelmann der Amis ... Schau mal was da heute in den Nachrichte daraus gemacht wird ...
Auch interessant, dass UA Sanktionen befürwortet, von denen UA selber gar nix hat ...
Klar in dem Bewusstsein, dass sie ja vom Westen weiter gepampert werden. Hat man ja bei seinen Wünschen/Forderungen eben in seiner Rede an Latvia/Litauen ...
Manchmal denke ich, Russland sollte den Druck mit techn. Gas aus NS2 rauslassen, damit die Deutschen endlich ihren Willen kriegen ..., mit allen Folgen!
Wenn da nicht so viel Geld vom Bau dran hängen würde ... Deutschland hat ja schon verlauten lassen, dass sie keine Kompensation zahlen müssten, wenn ...
-ah-
Re: Sicherheitsstruktur Europa
Verfasst: 22 Feb 2022, 14:39
von Hanie1
haben die Menschen im Irak 2003 auch so gefeiert als die Amis die Demokratie ins Land gebombt haben
https://t.me/marochkolive/21695
Re: Sicherheitsstruktur Europa
Verfasst: 22 Feb 2022, 14:40
von Bluewolf
-a<spelling flames sind unterste Schublade in einem mehrsprachigen Forum>h-
Im Zusammenhang mit diesem Thema? Nö. Auf derartige Provokationen kann ich nur mit Ironie antworten. Ist ein Reflex.
