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Re: Deutschland: Reich oder nicht?

Verfasst: 16 Okt 2011, 19:03
von andreask020361
so kann es bald in jeder europ grosstadt aussehen
http://www.youtube.com/watch?v=0aMD4QIvGUE

Re: Deutschland: Reich oder nicht?

Verfasst: 16 Okt 2011, 19:29
von herlit
pippie hat geschrieben:
herlit hat geschrieben:... Profifußballer, allen voran die Bayern, sind mehrfache Millionäre. Wohlhabende Profifußballer, mit einem Jahreslohn von mindestens 200 000 Euro, erhalten während der zwei- oder dreimonatigen Spielpause Arbeitslosengeld (ALG2), ohne Berücksichtigung ihres mit Sicherheit vorhandenen Vermögens!
Erhalten Sie nicht erst ALG 1?
Pardon - ALG 1. Das ist natürlich höher als ALG 2, könnten auch die Millionäre als Beleidigung empfinden.

Re: Deutschland: Reich oder nicht?

Verfasst: 16 Okt 2011, 19:41
von pippie
andreask020361 hat geschrieben:hier w aus den tiefen des internets sehr einfach beschrieben...
Das hast du aber wieder fein (ab)geschrieben.
Es stimmt, "dass es drei grosse Event-Treiber gibt: harte Wirtschaftsgesetze, Massenpsychologie und Politik".
Und bei eines davon, die Massenpsychologie scheint bei dir hier schon zu wirken. Und dass obwohl oder vielleicht sogar weil du sicher nicht alles verstehst, was "du" da schreibst ( Oder was bedeutet "In Europa macht die Bankenbilanzsumme mittlerweile 360% des BIP aus, in den USA nur 90%"? Welche Wirkungen hat das? Welche Faktoren spielen da rein?)
Ausgerechnet die USA hier als Vorbild hinzustellen - ich weiß nicht ob ich lachen oder weinen soll. Womit begann nochmal die größte Krise seit Jahrzehnten?
Kam das nicht aus den USA ( http://de.wikipedia.org/wiki/Lehman_Brothers)? Und du schreibst: " Auch ist die Bankensituation in Europa prekärer als in den USA."
Es ist so offensichtlich, warum man aus den USA immer nur Horrormeldungen zu Europas Wirtschaft hört - die Ratingagenturen vorneweg.
Leider ist der Geldmarkt ein zu sensibler Markt. Er reagiert auf jede Sau, die durchs Dorf getrieben wird und wenn es in Wirklichkeit nicht mal das genannte Dorf gibt.

Re: Deutschland: Reich oder nicht?

Verfasst: 16 Okt 2011, 19:46
von pippie
herlit hat geschrieben:
pippie hat geschrieben:
herlit hat geschrieben:... Profifußballer, allen voran die Bayern, sind mehrfache Millionäre. Wohlhabende Profifußballer, mit einem Jahreslohn von mindestens 200 000 Euro, erhalten während der zwei- oder dreimonatigen Spielpause Arbeitslosengeld (ALG2), ohne Berücksichtigung ihres mit Sicherheit vorhandenen Vermögens!
Erhalten Sie nicht erst ALG 1?
Pardon - ALG 1. Das ist natürlich höher als ALG 2, könnten auch die Millionäre als Beleidigung empfinden.
ALG1 bekommt man, weil man selbst Beiträge eingezahlt hat, es ist eine Versicherungsleistung. Also nicht zu vergleichen mit ALG2, das aus Steuermitteln finanziert wird.
Wenn du eine Unfallversicherung abschließt und einen Unfall hast, erwartest du auch zu Recht Leistungen, auch wenn du noch soviel Geld auf dem Konto hast, um dich weiter zu versorgen.

Re: Deutschland: Reich oder nicht?

Verfasst: 16 Okt 2011, 19:53
von CSB_Wolf
Ich denke wir werden noch einen heissen Herbst bekommen, so langsam wacht auch der Deutsche Michel aus seinem Dörnröschen Schlaf auf 8)

Gruss
wolf

Re: Deutschland: Reich oder nicht?

Verfasst: 16 Okt 2011, 19:59
von pippie
CSB_Wolf hat geschrieben:Ich denke wir werden noch einen heissen Herbst bekommen, so langsam wacht auch der Deutsche Michel aus seinem Dörnröschen Schlaf auf 8)

Gruss
wolf
Das wurde schon soooo oft vorher gesagt... Ich hoffe für uns alle, dass das nicht kommt. Denn was wird denn durch Gewalt, wie in Italien, besser?

Re: Deutschland: Reich oder nicht?

Verfasst: 16 Okt 2011, 20:49
von andreask020361
pippie hat geschrieben:
andreask020361 hat geschrieben:hier w aus den tiefen des internets sehr einfach beschrieben...
Das hast du aber wieder fein (ab)geschrieben.
habe es nicht abgeschrieben sondern kopiert , habe es auch wohl deutlich gemacht, oder hast du es absichtlich überlesen.
Es steht dort dass die Bankbilanzen der Europ. staaten überdemensional aufgebläht wurden, im verhältnis des BIP des jeweiligen Landes (extra für dich BIP=Brutto inlands produkt) und kein Wort dass die USA ein Vorbild sind . Die USa hat ein anderes Problem es ist die Auslandsverschuldung in vorm eines hohen Haushaltsdefezit . und 90% für US Banken sind ja auch nicht wenig.
weine oder lache ist deine Sache nur stelle dich nicht so altklug dar.
und in dem Artikel geht es um die banken und Ihre Bilanzen .
hier noch als zugabe die % Bankenbilanz im Verhält zum BIP vor der 1 Bankenkrise 2008
http://blog.zeitenwende.ch/hansruedi-ra ... er-nerven/

und von den grössten jetzt
http://www.wiwo.de/finanzen/galerien/sc ... nnien.html

im letzten ist leicht zu erkennen welche brisanz in den bilanzen steht , und da wird es wohl etliche abschreibungen und pleiten geben, oder siehst du da was anderes

Re: Deutschland: Reich oder nicht?

Verfasst: 16 Okt 2011, 21:06
von andreask020361
Ob es in diesem Herbst oder erst im Frühling kommt, kommen wird wohl was, und nicht wenig. Es wird ans eingemachte gehen und das richtig . Beim besten Willen und Träumen wie soll das alles finanziert werden, Es ist halt nichts mehr da. wenn der erste domininostein fällt fällt alles .Und noch geht es zentraleuropa verhältnissmässig gut nur wielange noch. wann werden die Steuern erhöht wann die Preise für Energie,wann die Mehrwertsteuer usw daraus haben die laeute noch weniger Geld und können noch weniger ausgeben und dem Staat brechen die letzten Steuereinnahmen weg, dann wird es an die Eigentümer von Imobilien gehen und den Spareinlagen. Falls nicht die Hyperinflation die sich viele Politiker erhoffen nicht alles dahin rafft
Darum hat Wolf auch recht der dt Michel ist auch aufgewacht
CSB_Wolf hat geschrieben:Ich denke wir werden noch einen heissen Herbst bekommen, so langsam wacht auch der Deutsche Michel aus seinem Dörnröschen Schlaf auf 8)

Gruss
wolf

Re: Deutschland: Reich oder nicht?

Verfasst: 16 Okt 2011, 21:34
von pippie
andreask020361 hat geschrieben:
pippie hat geschrieben:
andreask020361 hat geschrieben:hier w aus den tiefen des internets sehr einfach beschrieben...
Das hast du aber wieder fein (ab)geschrieben.
habe es nicht abgeschrieben sondern kopiert , habe es auch wohl deutlich gemacht, oder hast du es absichtlich überlesen.
Nein ich habe es nicht überlesen, deshalb hatte ich das "ab" in Klammern gesetzt.
andreask020361 hat geschrieben:Es steht dort dass die Bankbilanzen der Europ. staaten überdemensional aufgebläht wurden, im verhältnis des BIP des jeweiligen Landes...
Nein das steht eben nicht in deinem Beitrag. Da stand wörtlich:
andreask020361 hat geschrieben:In Europa macht die Bankenbilanzsumme mittlerweile 360% des BIP aus, in den USA nur 90% (extra für dich BIP=Brutto inlands produkt)
Und da brauchst du mir nicht zu erklären, was BIP ausgeschrieben bedeutet. Soviel Bildung habe sogar ich, dass ich weiß, was das heißt.
andreask020361 hat geschrieben:weine oder lache ist deine Sache nur stelle dich nicht so altklug dar.
Es scheint nur altklug, in Wirklichkeit ist es nur Wissen.
andreask020361 hat geschrieben:...und in dem Artikel geht es um die banken und Ihre Bilanzen ...
Ach sag bloß, das habe ich noch gar nicht bemerkt.
andreask020361 hat geschrieben:hier noch als zugabe die % Bankenbilanz im Verhält zum BIP vor der 1 Bankenkrise 2008
http://blog.zeitenwende.ch/hansruedi-ra ... er-nerven/

und von den grössten jetzt
http://www.wiwo.de/finanzen/galerien/sc ... nnien.html

im letzten ist leicht zu erkennen welche brisanz in den bilanzen steht , und da wird es wohl etliche abschreibungen und pleiten geben, oder siehst du da was anderes
Ich sehe das so:
Das Verhältnis von Bilanzsummen international operierender Banken zum BIP ihrer Ansässigkeitsstaaten drückt selbst keinen ökonomischen Sachverhalt aus. Wenn Staaten oder Staatenzusammenschlüsse Garantien für „ihre“ Banken übernehmen wollen, dann fragt man natürlich 1. nach ihrer Leistungsfähigkeit und 2. nach dem abzusichernden Risiko. Nicht die Kennziffer „Bilanzsumme“ ist der Risikobetrag. In jeder Bilanz“summe“ stehen dem Eigenkapital und den Schulden der Bank auf der Passivseite in gleicher Höhe Vermögenswerte und Forderungen auf der Aktivseite gegenüber. Die eigentliche und deshalb so viel diskutierte Frage ist also vor allem, wie sicher die Forderungen einer Bank sind und wie hoch ihre Leistungskraft in Form ihres Eigenkapitals. Das Risiko besteht also in „faulen“ Krediten, welche die Bank vergeben hat, aber wahrscheinlich nicht in voller Höhe zurück erhalten wird. Diese Differenz als „Abschreibung“ auf die eigenen Forderungen an schlechte Schuldner stellen das Risiko dar, nicht die Bilanzsumme insgesamt. Wenn natürlich weltweit in allen Banken der Anteil „schlechter“ Forderungen gewachsen ist, stellt sich die Frage, wer das Risiko absichern, oder wer spätere tatsächliche Ausfälle bezahlen soll. Ins Verhältnis gesetzt gehört also „Risikoanteil in der Bilanzsumme der Banken“ zu „Leistungskraft der internationalen Gemeinschaft/Weltwirtschaft“.
Korrigiere mich, wenn ich hier etwas falsch sehe.

Re: Deutschland: Reich oder nicht?

Verfasst: 17 Okt 2011, 10:47
von andreask020361
Im prinzip hast du schon recht. Das verhaeltnis zu dem BIP ist ein Indiz dass es immer schwerer wird diese Banken zu helfen bzw dass sie so maechtig werden dass es ein demokratieproblem daraus erwachsen Wird. im letzten Stresstest der Banken wurden nur die Ausleihungen an Firmen und Private beruecksichtig. Das hauptuebel wie ich es sehe sind die Anleihen an Staaten die Probleme beim Bedienen bekommen werden. Da besteht der groesste abschreibungsbedarf . desweiteren befinden sich die ganzen Derivate noch in den Banken die alle noch nicht mit dem jeweiligen jetzt WERT bilanziert werden. Das man den Risikoanteil annähernd beziffern kann wage ich zu bezweifeln.
mM gibt es noch ein Problem welches noch gar nicht in den fokus geraten ist, und zwar die der Auto Banken . Vw Bank, usw

Ich habe mal im internet gestoebert und gefunden dass wir in europa eine ueber 10 fache groessere kurzfriste geldanlage haben wie zBsp Tagesgeld,gehaltskonto etc, als exestierende Geldmenge heisst Banknoten. Was nichts anderes heisst solange Vertrauen in die Banken besteht alles ruhig ist sollte es kippen ist nicht mal genug Geld vorhanden um die Kurzfristigen zu bedienen. Denke dass dann Bankentage und Max abhebungen etc in Europa kommen wrden