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Re: "Visaerleichterung" fuer Ehepartner?!

Verfasst: 14 Jun 2011, 08:29
von Nikolaus
Zejtnot hat geschrieben:Denn "Российские граждане, проживающие на территории консульского округа" müssen sich, wenn sie korrekt handeln, in Russland abmelden. Machen zwar nicht alle, aber diese handeln nicht korrekt ;) .
Hm, warum denkst Du das, oder kannst Du das doch irgendwie belegen?! Meines Wissens kann auch jeder russische Buerger mehrere Wohnsitze haben, darunter auch im Ausland, und zeitweilig wohnen, wo und wann er will ...

Re: "Visaerleichterung" fuer Ehepartner?!

Verfasst: 14 Jun 2011, 08:35
von Zejtnot
Ich denke das, weil man einem Wohnsitz auch wirklich wohnen sollte - und nicht nur alle zwei Jahre mal Mama besuchen kommen sollte. Das ausgezogene Sofa bei den Eltern ist in meinen Augen kein Wohnsitz. Ich habe aber bewusst das Wort "korrekt" und nicht "legal" gewählt ... ich kenn doch Deine Reaktionen ;) .

Re: "Visaerleichterung" fuer Ehepartner?!

Verfasst: 14 Jun 2011, 08:45
von Nikolaus
Zejtnot hat geschrieben:Ich denke das, weil man einem Wohnsitz auch wirklich wohnen sollte - und nicht nur alle zwei Jahre mal Mama besuchen kommen sollte. Das ausgezogene Sofa bei den Eltern ist in meinen Augen kein Wohnsitz. Ich habe aber bewusst das Wort "korrekt" und nicht "legal" gewählt ... ich kenn doch Deine Reaktionen ;) .
Nun, wenn Du "korrekt" und "legal" unterscheidest, war Dein Beitrag eigentlich wertlos, Deine sehr subjektive Bewertung hat doch keinerlei Bedeutung fuer das besprochene Visaverfahren!?

Re: "Visaerleichterung" fuer Ehepartner?!

Verfasst: 14 Jun 2011, 08:54
von Zejtnot
Meine Güte!

Sie ist nicht wertlos, weil ein ständig in Deutschland wohnender Russe erst einmal in Deutschland wohnt und damit nur in Ausnahmefällen einen russischen Wohnsitz hat! (Auch wenn in der Praxis diese Ausnahme sehr häufig genutzt wird.) Wenn dieser zweite Wohnsitz Bedingung wäre, hätte dies das Konsulat explizit in dem Text erwähnen müssen. Hat es aber nicht, und darauf wollte ich hinweisen.

Re: "Visaerleichterung" fuer Ehepartner?!

Verfasst: 14 Jun 2011, 11:44
von Nikolaus
Aus russischer Sicht, und nur die spielt ja hier eine Rolle, hat wohl ein Russe einen staendigen Wohnsitz in D, nachdem er sich aus Russland entsprechend abgemeldet hat, bis dahin ist er "zeitweilig im Ausland", egal mit welchem deutschen Aufenthaltstitel. Sicherlich ist es auch z.B. gewagt, von "wohnhaft im Konsularbezirk" im Hinweis des russischen Konsulats gleich auf "staendigen Wohnsitz" zu schliessen, ... :) Und darauf gleich weiter eine Kette von "Schluessen" aufzubauen... :)
Ob sich die Meinung der Ehefrau von dsn27 als allgemeine Praxis der russischen Konsulate bestaetigt, sei mal dahingestellt. Aber sie ist wohl zumindest auf eigener Erfahrung begruendet... :) Eine "fehlende" Praezisierung in einem Hinweis des russischen Konsulats kann das wohl nicht entwerten. :)
Na, vielleicht findet sich noch jemand, der das bestaetigen oder widerlegen kann.

Wenn die Abstimmung von Visaerleichterungen so weitergeht, ist ja nicht auszuschliessen, dass es doch noch zu den ankuendigten russischen Mehrjahresvisa, auch fuer die deutschen Ehepartner russischer Buerger, kommt. Wo doch Russland gerade jetzt so sehr auf Symmetrie schaut und nun sogar Schengen-Mehrjahresvisa (bis 5 Jahre) erst mal kurzfristig favorisiert. ... Visafreiheit rutscht ja nach dem Gipfeltreffen in Nishny Novgorod, das in der Hinsicht keine sichtbaren Fortschritte brachte, wohl wieder einmal weiter in die Ferne...

Re: "Visaerleichterung" fuer Ehepartner?!

Verfasst: 14 Jun 2011, 12:22
von wolk0815
Nikolaus hat geschrieben:Wenn die Abstimmung von Visaerleichterungen so weitergeht, ist ja nicht auszuschliessen, dass es doch noch zu den ankuendigten russischen Mehrjahresvisa, auch fuer die deutschen Ehepartner russischer Buerger, kommt.
Hoffe ich eigentlich auch. Obwohl laut den Berichten, die ich so bisher gelesen habe, wir offenbar eine <Sarkasmus an> eeeeeextreme Minderheit sein müssen. Und zwar so in der Minderheit, dass man lieber nochmal von Erleichterungen für die z.B. so massig nach Russland reisenden und ach so Visabenachteiligten Journalisten redet <Sarkasmus aus>.

Re: "Visaerleichterung" fuer Ehepartner?!

Verfasst: 14 Jun 2011, 12:56
von Zejtnot
[wunschdenken]Ich fände es auch nett, wenn meine Eltern endlich ein Mehrfachvisum für Besuche zu mir bekommen könnten. Sie kommen in der Regel ein- bis zweimal pro Jahr und es wäre eine echte Erleichterung, wenn das flexibler geregelt werden könnte.[/wunschdenken]
Nikolaus hat geschrieben:Aus russischer Sicht, und nur die spielt ja hier eine Rolle, hat wohl ein Russe einen staendigen Wohnsitz in D, nachdem er sich aus Russland entsprechend abgemeldet hat, bis dahin ist er "zeitweilig im Ausland", egal mit welchem deutschen Aufenthaltstitel. Sicherlich ist es auch z.B. gewagt, von "wohnhaft im Konsularbezirk" im Hinweis des russischen Konsulats gleich auf "staendigen Wohnsitz" zu schliessen, ... :)
[orakeln]Im russischen Rechtsgebraucht ist bei проживающий explizit beides vorgesehen: постоянно und временно. Wenn sie eines von beiden ausgeschlossen hätten, wäre es meiner Meinung nach so hingeschrieben worden.[/orakeln]

Re: "Visaerleichterung" fuer Ehepartner?!

Verfasst: 14 Jun 2011, 13:44
von wolk0815
Zejtnot hat geschrieben:[wunschdenken]Ich fände es auch nett, wenn meine Eltern endlich ein Mehrfachvisum für Besuche zu mir bekommen könnten. Sie kommen in der Regel ein- bis zweimal pro Jahr und es wäre eine echte Erleichterung, wenn das flexibler geregelt werden könnte.[/wunschdenken]
Heisst das, ihr habt es schon versucht und ein Mehrfachvisum wurde abgelehnt? Wundere mich, da dieser Fall ja immerhin vom Visaerleichterungsabkommen RUS-EU abgedeckt ist. In der Gegenrichtung hat das bei der Mutti meiner Frau gut geklappt. Zuletzt als 3-Jahresvisum.

Re: "Visaerleichterung" fuer Ehepartner?!

Verfasst: 14 Jun 2011, 14:51
von Nikolaus
wolk0815 hat geschrieben: Wundere mich, da dieser Fall ja immerhin vom Visaerleichterungsabkommen RUS-EU abgedeckt ist. In der Gegenrichtung hat das bei der Mutti meiner Frau gut geklappt. Zuletzt als 3-Jahresvisum.
Ich meinte, fuer die Eltern waeren nach Visaerleichterungsabkommen die Visa nur ohne offizielle Einladung und kostenlos erhaeltlich. Multivisa fuer Vielreisende ganz normal nach Visakodex ...

Und genau das ist der Punkt, wo unsere Beamten bei der EU bzw. im Auswaertigen Amt doch eigentlich beste Karten haben: Die Russen haben auf hoechster Ebene vorgeschlagen, dass die nach Visakodex moeglichen Multivisa voll ausgereizt werden, d.h. bis zu 5 Jahre Gueltigkeit. Da muesste doch auch der ignoranteste EU-Beamte sofort fordern, dass auch von russischer Seite Multivisa fuer touristische und Privatbesuche eingefuehrt werden, na zumindest, wie bereits jetzt fuer Schengen und sogar Deutschland :) breit praktiziert, als 1- oder 2-Jahresvisa...
Freilich wird das etwas dauern, dazu muessen schliesslich (im Gegensatz zur EU) erst mal etliche russische Gesetze geaendert werden, aber wenn man die vereinfachten 5-jaehrigen Schengenvisa fuer "Vielreisende" aus innenpolitischen Gruenden will ...

Re: "Visaerleichterung" fuer Ehepartner?!

Verfasst: 14 Jun 2011, 14:59
von Nikolaus
Zejtnot hat geschrieben:[orakeln]Im russischen Rechtsgebraucht ist bei проживающий explizit beides vorgesehen: постоянно und временно. Wenn sie eines von beiden ausgeschlossen hätten, wäre es meiner Meinung nach so hingeschrieben worden.[/orakeln]
Wenn wir den "russischen Rechtsgebrauch" mal beiseitelassen, aber wenn das kein Salto mortale ist .... :D Lies noch mal Deine heutigen Beitraege, eine lustige Metamorphose ... :)
Na, Wurscht.