Russland-Forum, das Original

Sibirier hat geschrieben:Darüber haben seinerzeit genügend Zeitungen gewettert, dass er keiner Untersuchung zur Verfügung stand...

Aehm vlt. liegt es ja daran, dass ich bei knapp 25° und nur in Boxershorts auf der Terasse liege, mich braten lasse und nur immer mal reinschaue wenn mir eine Wolke den direkten Zugang zum Planten verwehrt, aber es geht doch darum, dass du eine Zeitung als Quelle angibst, die besagt dass Hobert beim (Botschafts-, oder Amts-) Arzt war:"Zumindest ist der Arzt hier wohl als Amtsarzt auch zugelassen" ...
Was denn nun ...?

Sibirier hat geschrieben:Glaubt doch, dass er mit 3,0 Promille, Hasch, Crack usw. vollgestopft war und anschl. noch ein Röhrchen Schlaftabletten eingenommen hat.

Das hat hier Jemand behauptet?

Sibirier hat geschrieben:Ich finde es nur eigenartig, dass so etwas gleich angenommen bzw. als Tatsache angesehen wird, nur weil jemand wegen seinen Diplomatenausweis weiteren polizeilichen Ermittlungen nicht zur Verfügung stand.

Eigenartig ist die Tatsache, das zwei Menschen sterben mussten und Jemand wegen seines Diplomatenausweises ...

Ist alles lange her und die Wolke ist wech ...

-ah-

Die Behauptung mit Alkohol und Drogen war hier.... hätte das Strafmass beeinflussen können....

Nikolaus hat geschrieben:@Zejtnot, ich kann es nicht fassen: Gibt es denn wirklich noch jemanden, der nicht verstanden hat, dass es weniger darauf ankam, dass der Lehrer aufgrund seiner Privilegien nicht in Ru verurteilt werden konnte. Das entscheidende und mieseste Privileg war doch, dass er sich einer sofortigen Untersuchung (Alkohol, Drogen,..) entziehen konnte, die in D nicht mehr nachzuholen war, aber ganz entscheidend ggf. das Strafmass haette beeinflussen koennen.

Ich möchte auch nicht mehr darüber diskussieren. Er hat ja seine -viel zu milde- Strafe bekommen und leider die Angehörigen der Opfer nicht das von mir gewünschte....

Sibirier hat geschrieben:Die Behauptung mit Alkohol und Drogen war hier.... hätte das Strafmass beeinflussen können...

Haette beeinflusst, wenn es die Untersuchung ergeben haette ... nirgends, und soweit solltest du fairerweise Nikolaus auch einschaetzen koennen, steht: "dass er ..."
Und dass etwas war steht wohl ausser Zweifel, ueber das "was" koenen wir alle eh nur spekulieren.

-ah-

Axel Henrich hat geschrieben:Und dass etwas war steht wohl ausser Zweifel, ueber das "was" koenen wir alle eh nur spekulieren.

Und da sage ich nein, es war da nichts außer überhöhte Geschwindigkeit (und dafür ist er verurteilt worden)....

Aber gut, wenn ihr einem "MöchtegernJournalist" der KP -die übrigens für mich den Charakter der Blöd-Zeitung in DE hat- glaubt, dann glaubt ihm, es steht ja in der Zeitung und was da drin steht ist wahr.....

Nur, wenn ich den Artikel lese und der Journalist sich die Mühe gemacht hat,Bekannte zu fragen, ob Herr H. dumm oder intellegent war und dann die Antwort erhielt, er ist intelligent und daraufhin die Aussage macht, ja dann war er auch so intelligent um sich so eine Bescheinigung zu kaufen.... Sorry, Blödzeitung sprach zuerst mit den Toten....

Aber es stand ja in der Zeitung und was da drin steht ist wahr.....

Ich weiß gar nicht, warum ich das so schreibe, ich kenne den Kerl überhaupt nicht....Auch bin ich dagegen, dass ein Lehrer der dt. Schule überhaupt einen Diplo-Ausweis hat, auch gefällt mir nicht, wie "mild" die Strafe, insbesondere für die Angehörigen ausfiel.......Aber mit gefällt einfach nicht, wie über ihn "hergezogen" wird und das einem "Blöd-Redakteur" wohl mehr Glauben geschenkt wird, als einem dt. Richter....

Sibirier hat geschrieben:

Axel Henrich hat geschrieben:Und dass etwas war steht wohl ausser Zweifel, ueber das "was" koenen wir alle eh nur spekulieren.

Und da sage ich nein, es war da nichts außer überhöhte Geschwindigkeit

... und, ist das etwa nix? Ich behaupte doch gar nix anderes ... Siehe oben, ich habe es extra nochmal mit stehen lassen. Im Gegensatz dazu bringst du "überhöhte Geschwindigkeit" ... Aus welcher verlaesslichen Quelle stammt deine Aussage?

Sibirier hat geschrieben:Aber gut, wenn ihr einem "MöchtegernJournalist" der KP -die übrigens für mich den Charakter der Blöd-Zeitung in DE hat- glaubt, dann glaubt ihm, es steht ja in der Zeitung und was da drin steht ist wahr...

Du hast eine andere Quelle? Ausser deiner Meinung kam da bis jetzt nicht viel. Wenn du auf Grund "unserer" gemeinsamen Quelle zu einem anderen Schluss kommst, kann das mehrer Gruende haben, auf keinen Fall aber das Recht auf die absolute Wahrheit. Das klingt so ein bischen nach: "Alle doof ausser mich!"

Sibirier hat geschrieben:Nur, wenn ich den Artikel lese und der Journalist sich die Mühe gemacht hat,Bekannte zu fragen, ob Herr H. dumm oder intellegent [...]

Lass es dir bitte ordentlich uebersetzen, bzw. wenn man liest, was du Nikolaus unterstellst, ist wahrscheinlich wieder mal dein Interpretationsmodul defekt - auch hier ist der Zusammenhang ein anderer:
Объяснение, скорее всего, лежит на поверхности: Хоберт был бы настоящим идиотом, если бы не воспользовался перезрелыми плодами нашей коррупции, в условиях которой все покупается и продается. Какие-то там справки - тем более. Идиотом он не был - его знакомые убеждали корреспондента «КП» в другом: умный, успешный парень. Да и не берут идиотов в заграничные представительства работать. Хотя это еще с какой стороны посмотреть...

Sibirier hat geschrieben:Aber mit gefällt einfach nicht, wie über ihn "hergezogen" wird und das einem "Blöd-Redakteur" wohl mehr Glauben geschenkt wird, als einem dt. Richter....

Du bist verschiedentlich immer mal wieder darauf aufmerksam gemacht worden aufmerksamer zu lesen. Vlt. machst du es endlich mal und ergehst dich nicht wiederholt in Unterstellungen.
Gerade Nikolaus und Paulchen haben mehrfach darauf abgestellt, dass das Urteil nicht berauschend, aber auf Grund der Beweislage so fallen musste. Auch von mir wirst du, natuerlich ausser der Unzufriedenheit ueber das milde Urteil, nix gegenteiliges finden.

Was mich bei deinem Diskussionsstil stoert, ist dieses negative "aber Ihr ...", obwohl gerade Nikolaus und ich auch damals schon sehr sachlich versucht haben, dieses Ding aus verschiedenen Perspektiven etwas aufzudroeseln.
Reiß dich mal ein bischen zusammen!

-ah-

Man kann diskutieren wie man will. Fakt ist: Tötungen oder Unfälle mit Todesfolge im Strassenverkehr sind kein Mord! Ich finde es eher erschreckend, wie Deutsche einen Landsmann im Ausland eher niedermachen als ihn zu verteidigen! Die Deutschen sind die einzige Nation der Welt, die sich im Ausland gegenseitig bescheißen, anstatt sich zu unterstützen und zu helfen.

Die die in Russland Auto fahren, wissen, dass die Fußgänger keine Heiligen sind und überall rüberlatschen, wo und wie es ihnen passt. Auch wissen wir, dass die Durchschnittsgeschwindigkeit in Moskau eben keinen 60 innerorts entspricht, genauso wenig wie in DE niemand 50 innerorts fährt. Von daher ist es für Außenstehende immer leicht, einfach und bequem Paragraphen zu reiten und klug zu scheißen! Aber wehe, man kommt selbst in so eine Situation!

Hättest nicht bremsen können? Hast du nichts gesehen? 10km/h langsamer und du kämest zum stehen usw. Hätte, wenn und aber! Hatte der arme Junge aber nicht! Er hat die beiden überfahren. Aktuell Lukoil-Vize. Wundert mich ein wenig etwas, dass sich hierzu bisher niemand aufgegeilt hat.

Gaz-Gerd hat geschrieben: Die die in Russland Auto fahren, wissen, dass die Fußgänger keine Heiligen sind und überall rüberlatschen, wo und wie es ihnen passt. Auch wissen wir, dass die Durchschnittsgeschwindigkeit in Moskau eben keinen 60 innerorts entspricht, genauso wenig wie in DE niemand 50 innerorts fährt. Von daher ist es für Außenstehende immer leicht, einfach und bequem Paragraphen zu reiten und klug zu scheißen! Aber wehe, man kommt selbst in so eine Situation!

Seh ich eigentlich selten, daß Leute bei uns hier in den größeren Städten einfach so über die Straße laufen. Du solltest mal die Äuglein aufmachen. Dort wo die Menschen rübergehen, steht meist versteckt auch noch irgendwo ein Fußgängerüberwegs schild......Warum soll man so nen Typen, der mit überhöhter Geschwindigkeit Leute umbringt, noch bemitleiden. Für mich war die Strafe für den deutschen Lehrer auch viel viel zu mild!
Deine Behauptungen schließen eher auf deine eigene Fahrweise. Ich hab in DE letzte Woche wenige gesehen, die mit 80 durch die Orte bügeln .

Also leider muss ich sagen, dass in Russland sehr oft Fußgängerüberwege schlecht beleuchtet sind und man die Schilder auf einer mehrspurigen Straße schnell übersieht. Die Fußgänger tragen dunkle Klamotten und auch mir ist gestern fast wieder einer vor's Auto gesprungen.

In Deutschland sind beispielsweise Fußgängerüberwege bei mehrspurigen Straßen überhaupt nicht mehr erlaubt - in Russland noch immer. Gerade wenn rechts neben einem jemand fährt, kann man einen potentiellen Fußgänger schnell übersehen und in der zweiten Reihe wegmähen!

Insofern muss ich Gaz-Gerd an dieser Stelle teilweise Recht geben - ich könnte leider nicht ausschließen, dass mir so etwas in Russland passiert. Und Hand aufs Herz: Wer von uns fährt hier Nachts in der Stadt 60? Also ich fahre auch 80. (Nichts desto trotz halte ich das Urteil für zu milde und stimme Sibirier voll zu.)

Auf-und Zufahrten auf dem MKAD haben Zebrastreifen! Zebrastreifen auf der Autobahn! Und Bushaltestellen! Menschen laufen über die Autobahnen oder fahren Fahrrad auf dem Seitenstreifen!

Und wenn etwas passiert, ist der Autofahrer schuld.

Gaz-Gerd hat geschrieben: Hatte der arme Junge aber nicht!

Hm, der "arme Junge" hat doch wohl
- zwei Menschen auf einem Fussgaengerueberweg mit ca. 110km/h umgefahren (man sollte eine solche eklatante Geschwindigkeitsueberschreitung nicht schoenreden)
- danach sich nicht um die Verunglueckten gekuemmert,... sondern im verriegelten Auto auf seinen Konsul gewartet (sehr umsichtig voll seine Immunitaet genutzt)
- jegliche Mitwirkung an der Untersuchung unter Bezug auf seine Immunitaet abgelehnt, insbesondere auch einen Alkohol-/Drogentest (der ihn doch von dem naheliegendem Verdacht entlastet haette)
- seinem Seelsorger, der ihn in der deutschen Botschaft besuchte, wohl versichert, dass ihn keine Schuld an dem Unfall traefe, da er mehr als vorschriftsmaessig (ca. 50km/h anstelle der erlaubten 60) gefahren sei und die Jugendlichen offenbar unvorsichtig ihm ins Auto gelaufen seien
- nachdem offenbar sich sein Rechtsanwalt mit dem deutschen Staatsanwalt in Anbetracht der durch die fehlenden Untersuchungen unzureichenden Erkenntnisse auf eine "guenstige" Loesung geeinigt hatte, sein Vergehen (stark ueberhoehte Geschwindigkeit), soweit es bewiesen werden konnte, nun doch bekannt und den Strafbefehl akzeptiert.

Wenn man also den Meldungen der deutschen Presse ein wenig glauben kann, dann ist der Lehrer ein wenig geeignetes Objekt fuer Mitleid.
Vielleicht kennst Du aber andere Fakten? Die Quelle von Sibirier war ja nun nicht mal das Deutsche Eck oder die Botschaftskneipe...
Besonders Dein letzter Beitrag hinterlaesst doch den Eindruck, dass da ein deutsches Gericht uebermaessig scharf geurteilt hat. Keine Sorge, fuer Normalbuerger uebernimmt das ein "mildes" russisches Gericht. Oder geniesst Du etwa auch Immunitaet?