Russland-Forum, das Original

... sind das hier diplomatische Quellen?
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,6257817,00.html
Man vergesse nicht:
Bevor die Ukraine überhaupt an den Rand der Gespräche zum visafreien Verkehr kam, wurde für Europäer vor Jahren einseitig die Visapflicht aufgehoben. Ich kann mich zudem nicht solcher markiger Worte aus Kiew erinnern, wie sie jetzt aus Moskau zu hören sind.

Mir scheint eher, dass da jemand sehr neidvoll auf Freihandelszone, Assoziierungsabkommen und eben Visafreiheit zwischen Urkaine und EU schielt und (wieder einmal) bemerkt, dass er noch Welten davon entfernt sein könnte.

Irgendwann werden wir mal ohne Visa reisen, sicher. Spätestens dann wird sich ein arbeitslos gewordener Registrar im FMS was Neues einfallen lassen, damit der Zustrom von EU- Bürgern nach Russland eingedämmt wird.

Gegenwärtig hilft wohl die Lektüre der Rede des Vorsitzenden des russischen Verfassungsgerichts Zorkin mehr, um zur Realität zurückzufinden:

Конституция против криминала

zimdriver hat geschrieben:Lektüre der Rede des Vorsitzenden des russischen Verfassungsgerichts Zorkin Конституция против криминала

Вопрос об эффективности ведущейся борьбы с криминализацией - это вопрос о том, сохранится ли Россия в ближайшие десять лет. Мне представляется, что нам на решение этой задачи отведен именно такой, исторически кратчайший срок.

Zumal die "Entscheider" - Teil des Problemes sind ...

Nachtrag, nach dem Mittagessen, in dem Zusammenhang ein prima Kommentar vom 11.12. 16:05:
Пример с бассейном просто ОТЛИЧНЫЙ. В бассейне пираньи и акулы МИРНО СОСУЩЕСТВУЮТ и ждут, пока мы к ним прыгнем на кормежку. Самый простой способ избавиться от вредителей - просто и тупо выкачать из бассейна всю воду! проблема только в том, что кран с водой тоже находится в бассейне.

Danke, sehr interessanter Link!

-ah-

Ich habe mir mal erlaubt, den Text online frei zu übersetzen:

"Das Beispiel mit dem Schwimmbad EINFACH AUSGEZEICHNET. Im Schwimmbad der Piranha und KOEXISTIEREN die Haie FRIEDLICH und warten, bis wir zu ihm auf das Füttern springen werden. Die am meisten einfache Weise, den Schädlingen - einfach und stumpf zu entgehen, aus dem Schwimmbad das ganze Wasser auszupumpen! Das Problem nur darin, dass sich der Kran mit dem Wasser im Schwimmbad auch befindet".

... kann wer diese Wortsuppe irgendwie verstehen?
Die Zorkin- Rede ist recht lang, sollte aber jedem zu denken geben, der sich mit Russland beschäftigt. Als Verfassungsrichter einzugestehen, dass das organisierte Verbrechen mehr oder weniger die Macht überneommen hat, kommt immerhin einer Bankrotterklärung gleich.

Aber hier gehts zum Glück um das baldige visafreie Reisen, von dem werner aufgrund seiner Quellen so überzeugt ist...

werner hat geschrieben:Ich habe mir mal erlaubt, den Text online frei zu übersetzen: [...]

Dazu fehlt doch aber noch das eigentlich Beispiel von dem im ersten Satz gesprochen wird ...

Здесь я позволю себе одно образное сравнение.
Вам показывают бассейн и говорят: "Необходимо плыть в сторону модернизации. Альтернатив не существует. Упражняйтесь, наращивайте мускулатуру. Учитесь плавать".
Вы воодушевляетесь, тренируетесь, накапливаете умение и силы. Наконец, решаетесь прыгнуть в бассейн. Подходите к его бортику и видите, что бассейн кишит хищниками - стаями пираний, акулами и так далее. Будете ли вы в этом случае прыгать в бассейн? Вопрос, увы, риторический.

Mach mal bitte den переводчик Вернер, ich habe gerade keinen Bock ...

-ah-

zimdriver hat geschrieben:... kann wer diese Wortsuppe irgendwie verstehen?
Die Zorkin- Rede ist recht lang, sollte aber jedem zu denken geben, der sich mit Russland beschäftigt. Als Verfassungsrichter einzugestehen, dass das organisierte Verbrechen mehr oder weniger die Macht überneommen hat, kommt immerhin einer Bankrotterklärung gleich.

Aber hier gehts zum Glück um das baldige visafreie Reisen, von dem werner aufgrund seiner Quellen so überzeugt ist...

Na ja. Wenn die EU der gleichen Meinung ist wie dieser Verfassungsrichter, beschleunigt das sicher den Prozess der Abschaffung der Visapflicht...

Axel Henrich hat geschrieben:Mach mal bitte den переводчик Вернер, ich habe gerade keinen Bock ...

Schade.
Denn da werden Zorkin ja schon die Worte im Mund herumgedreht (oder sind das auch Uebersetzungsfehler ):

zimdriver hat geschrieben:Als Verfassungsrichter einzugestehen, dass das organisierte Verbrechen mehr oder weniger die Macht überneommen hat, kommt immerhin einer Bankrotterklärung gleich.

Zorkin unterstreicht eben gerade, dass die Gesellschaft zwar von organisierter Kriminalitaet durchsetzt ist und sogar die Gefahr einer Machtuebernahme durch die Mafia besteht, aber noch Zeit ist, das mit konstitionellen Mitteln zu aendern. Er warnt vor der Rueckkehr zu autoritaeren Methoden, in denen ja viele Russen schon die letzte Zuflucht sehen.
Als Beleg dafuer, dass ein solcher rechtsstaatlicher Weg prinzipiell moeglich ist, sieht er das erfolgreiche Zurueckdraengen der amerikanischen Mafia in den 30er und nochmals in den 60er Jahren an sowie aktuell das Vorgehen gegen die Mafia in Italien.
Wer das Land erfolgreich reformieren (modernisieren) will, muss erst konsequent die organisierte Kriminalitaet bekaempfen; das sagt seine (eigentlich einfache) Metapher.
Naja, eben von einem Verfassungsrichter zum Tag der Verfassung, kurz und vereinfacht, lange hoert doch niemand zu...

Zu Visafreiheit ja oder nein, besteht absolut kein Zusammenhang, oder gibt es Plaene, fuer Italiener wieder Visa einzufuehren, oder fuer mittel- und suedamerikanische Staaten mit Narkobaronen?!

Nikolaus hat geschrieben:

Axel Henrich hat geschrieben:Mach mal bitte den переводчик Вернер, ich habe gerade keinen Bock ...

Schade. Denn da werden Zorkin ja schon die Worte im Mund herumgedreht

Findest du?
"Er findet das Beispiel hervorragend. Piranjas und Haie leben friedlich miteinander und warten nur darauf, dass die "Weltverbesserer" als Futter in den Pool springen. Das einfachste um alle mit einmal zu erwischen waere nun, einfach das Wasser abzulassen. Das Problem dabei, dass sich der Hahn und das Wasser auch im Pool befinden."
... im Prinzip die ueble Suppe immer wieder nachlaeuft ..., vlt. als Metapher dafuer, dass die Bekaempfung schon sehr frueh anfangen muss, Schule, Ausbildung, Arbeitsplatz, etc. Zumindest habe ich das so verstanden. Das eigentliche Beispiel habe ich aus dem Original kopiert. Da ich jetzt die Garage freigeschaufelt habe und Lehnchen, wenn Sie nachher heimkommt, gleich reinfahren kann, koennte ich das auch noch ..., obwohl du kannst das doch viel besser!

Hast du dich mal durch die Kommentare durchgewuehlt? Sind ein paar richtig gute Wortmeldungen dabei. Sogar mit aktuellem Bezug auf z.B. Колокольцев, Кашин, Киркоров-Яблокова ...

-ан-

Hm, ich glaube, Axel, Du hast in meinem letzten Beitrag den Doppelpunkt uebersehen, der die Verbindung zum NAECHSTEN Zitat herstellen sollte...

Ja, und unter den Kommentaren in der RG finde ich auch Interessantes.

Axel Henrich hat geschrieben:Findest du?
"Er findet das Beispiel hervorragend. Piranjas und Haie leben friedlich miteinander und warten nur darauf, dass die "Weltverbesserer" als Futter in den Pool springen.

Ähhh... leben Piranhas nicht in Flüssen und Haie nicht im Meer? Die leben wohl eher neben- als miteinander...