Russland-Forum, das Original

Also Dietrich, ich weiß nicht. Man kann natürlich die Augen verschließen.....

Aber ich denke für die Infrastruktur wurde schon was gemacht...Ein Beispiel mal: Sapsan...

Und der wurde von Siemens ohne "Korruption" wohl gebaut, denn so etwas kann sich Siemens nach seinem Skandal nicht mehr leisten....

Ich denke, es gäbe noch weitere Beispiele, auch der Anfang der Autobahn zwischen Pieter und Moskau......

Und die Wirtschaft? Sorry, ich bin froh, wenn die Politik sich in die Wirtschaft nicht einmischt und es der Wirtschaft überlässt, Fabriken zu bauen....

Das aber die Politik auch schon dort was ist, ist doch schon bei den Zollerleichterung für VW, Mercedes Benz usw., die sich im Gegenzug verpflichteten Zig Millionen in Fabriken zu investieren?

Ist dies alles nichts?

Sibirier hat geschrieben: Ist dies alles nichts?

Ein wenig die Autoindustrie fördern, die extrem zyklisch reagiert, ist nicht alles. Der Sapsan ist auch nur ein Vorzeigeprojekt. Viel wichtiger wären Investitionen in die alltägliche Infrastruktur. Ist es für die Russen wirklich so schwierig eine anständige Metro zu bauen oder moderne Vorortzüge oder Busse oder Trams? Anscheinend schon, sonst würden nicht nachwievor solch alte Mülleimer rumfahren! Von den Krankenhäusern, Schulen usw. mal ganz abgesehen.

Da aber Jahr für Jahr gigantische Summen spurlos verschwinden, wird sich so schnell nichts ändern.

Also, mit der Metro -ich kann nur von der Moskauer berichten- finde ich schon ein gutes System! Was die Tag für Tag an Menschen transportieren....mein lieber Scholli....und es doch kaum Störungen gibt....

Vorortszüge - ich habe dort kaum Verspätungen bemerkt (Ausnahme: Bei Reparaturen sind ein paar Züge ausgefallen). Sonst kann ich sagen, Sommer wie Winter fahren sie. Ob sie moderner sein sollen? Vielleicht ja, aber ich denke auch daran, wenn man spät abends fährt, welche Passagiere und wie.... Da fand ich es schon sinnvoll, wenn nur einfache Holzbänke drin sind, wegen "Unverwüstbarkeit".

Und wenn ich überlege, dass ich für rd. 80 km einfache Fahrt 3,75 EUR bezahle....Da komme ich in DE nicht weit....und moderne Züge würden sich auf jeden Fall auf dem Fahrpreis auswirken und wenn sie dann so zuverlässig wie der DB werden....

Insgesamt finde ich jedenfalls, ist der öffentliche Nahverkehr besser wie in DE, weil er auch einfach mehr genutzt wird. Ich habe damals in DE in einem Dorf gewohnt. Dort fuhr -glaube ich- nur 5 oder 6 Mal ein Bus. Also ohne Auto einfach aufgeschmissen. Hier wohne ich ebenfalls im Dort und ich bzw. meine Frau kommen auch dort gut ohne Auto zurecht...(ich habe zwar eins jetzt seit ca. 1 Jahr, davor aber ohne....).

Es geht schon um den Komfort! Viele Moskauer Pendler fahren mit dem Auto aus einem wichtigen Grund: der Nahverkehr ist nicht komfortabel. Ich stehe auch lieber im Stau, als in einer stickigen, dreckigen Vorkriegsschaukel zur Arbeit zu fahren.

Aber bald gibts ja in Bus und Bahn kostenloses WLAN!

@Sibirier

Da hast du recht. Hier in Deutschland in ländlichen Gegenden sieht es mit dem Nahverkehr ziemlich schlecht aus. In Städten ist es aber eigentlich perfekt, da braucht man kein Auto. In Russland fährt eigentlich in fast jedes kleine Dorf ein Bus oder zumindest fährt einer durch. Das einzige was nicht ganz so toll ist, ist die Anbindung des Sankt Petersburger Flughafen an die Stadt, aber da ist ja auch angeblich was geplant.

dog.88 hat geschrieben:Hier in Deutschland in ländlichen Gegenden sieht es mit dem Nahverkehr ziemlich schlecht aus.

Richtig! Meine 2. Heimat in DE ist ja nicht so weit weg von Dir. Ein recht großes Dorf. Es kommt 3 Mal am Tag ein Schulbus.....das wars. Geschäfte gibts seit den Neunzigern keine mehr, die Bahnstrecke wurde auch totgelegt. Man muss sich also immer ins Auto setzen, wenn man etwas braucht, was viele ältere Menschen gar nicht können.

Jochen hat geschrieben:Es geht schon um den Komfort! Viele Moskauer Pendler fahren mit dem Auto aus einem wichtigen Grund: der Nahverkehr ist nicht komfortabel. Ich stehe auch lieber im Stau, als in einer stickigen, dreckigen Vorkriegsschaukel zur Arbeit zu fahren.

Aber bald gibts ja in Bus und Bahn kostenloses WLAN!

Komfort ist das eine, auf den Weg zur Arbeit das andere.... Bei uns gibt es auch so einen "Expresszug", der dann komfortabler ist usw. Aber dafür muss man gleich das doppelte hinlegen!!! In DE hatte ich ja das Problem, dass ich bis zur Stadt mit dem Zug fahren konnte, aber nach einen Bus in unser Dorf konnte ich lange suchen und warten. Gab es nämlich abends ab 17:30 Uhr nicht mehr.....

Wo Du gerade Pieter ansgesprochen hast, dies hat sich jedenfalls in Moskau auch geändert. Soweit ich weiss, ist nun jeder der internationalen Flughäfen mit dem Aeroportexpress erreichbar (war ja früher auch nicht so). Oder zählt dies nun auch wieder als "Vorzeigeprojekt"?

Und Komfort in DE. Hat sich dadurch die Nahverkehrszüge verbessert? Nein!!! Im Gegenteil, es wurden noch mehr Strecken stillgelegt und weil noch mehr Strecken stillgelegt wurden, fuhren immer weniger mit der Bahn!

Klar, das viele von den Russen mit dem Auto fahren, das hat sicherlich mit Komfort zu tun (man muss ja sonst evtl. 5-10 Min. früher aus dem Haus, weil der Zug nicht wartet usw. und viele Russen sind genauso wie viele Deutschen, nee da fahr ich doch lieber mit Auto, warum hätte ich es mir sonst kaufen sollen? Hat ja auch was mit Prestige zu tun, wie ein bekannter in Moskau, hat ein 1 Jahr alten 5er BMW vor der Tür stehen, rd. 50 TEUR oder mehr...aber Möbel in der Wohnung von Babuschka.... Die Möbel sehen die Leute ja nicht, aber wenn ich mit dem BMW rumfahre, sehen mich die Leute....

Also ich wohne in einem Ort etwa 120km von Moskau in südlicher Richtung. Um die 15000 Einwohner. Im Sommer mehr im Winter weniger.

Krankenhaus Intensivabteilung und Kardiologie.
Vor 10 Jahren bessere schmierige Autowerkstatt, jetzt locker 5 Sterne Krankenhaus.

Gehwege und Strassen
Vor 10 Jahren teilweise unpassierbar, jetzt alles nett gepflastert ( Fusswege ) und Strassen großteils erneuert.

Transport
Vor 10 Jahren klappriege Busse, die manchmal ausfielen. Jetzt moderne Koreanische und chinesische Busse mit Klimaanlage für die Fahrt nach Moskau und fahren mehrmals am Tag.
Autobahn in einem guten Zustand.
Landstrasse nach Kaluga 90km in den letzten 2 Jahren komplett erneuert und einladend zum schnellfahren.

Kommunikation
Vor 10-15 Jahren kaum Telefone und kaum Qualität um zu telefonieren.
Heute digitale Telefonstation, schnellstes Internet.

Wohnen
Vor 15 Jahren super billig, heute höhere Immobilienpreise als in Moskau. Dafür Yachtclub, 4 Hotels, Springbrunnen, Renovierung der öffentlichen Gebäude etc. etc.

Arbeiten
Wer gesund ist findet Arbeit. Lohn für Einfachstjob im Supermarkt etwa 20.000rbl. Handwerker kosten ab 1500rbl pro Tag.

Also ich finde, hier hat sich was getan.

Jochen hat geschrieben:...

Da aber Jahr für Jahr gigantische Summen spurlos verschwinden, wird sich so schnell nichts ändern.

Die sind nicht weg, die sind nur woanders

Jochen hat geschrieben:Es geht schon um den Komfort! Viele Moskauer Pendler fahren mit dem Auto aus einem wichtigen Grund: der Nahverkehr ist nicht komfortabel. Ich stehe auch lieber im Stau, als in einer stickigen, dreckigen Vorkriegsschaukel zur Arbeit zu fahren.

Aber bald gibts ja in Bus und Bahn kostenloses WLAN!

Wenn man Komfort braucht, sind das schon Wohlstandssorgen. Ich würde mich auch freuen, wenn in Deutschland der öffentliche Nahverkehr so dicht ausgebaut wäre, wie hier. Da bräuchte ich nicht die neuesten Busse. Ein paar mehr am Tag oder überhaupt einer würden mir völlig reichen!