Russland-Forum, das Original

natuerlich hast du recht was machen unsere Jungs in afghanistan, gegen wen dort gekämpft wird weiss sowieso keiner, wahrscheinlich jeder gegen jeden, man kann dort nicht siegen weder auf der weichen noch harten tour ,das haben schon die Russen und die Engländer davor als Lektion bekommen.
Nur was die taliban angeht , so ist dass eher eine terrororganisation ohne achtung des menschl wesens.

http://www.bild.de/news/2010/news/deuts ... .bild.html
http://www.derwesten.de/nachrichten/tal ... 17951.html


keiner hat zur zeit einen richtigen weg gefunden wie man (wir) uns vor dem religiosen Fanatismus schützen können , darin liegt für mich die hauptgefahr der zukünftigen Generationen. Denn sie sind schon lange unter uns, mitten in europa, noch in Unterzahl, aber sie machen sich unsere Demokratie ,obwohl sie diese form strikt ablehnen zu ihren vorteil.

andreask020361 hat geschrieben:Denn sie sind schon lange unter uns, mitten in europa, noch in Unterzahl, aber sie machen sich unsere Demokratie ,obwohl sie diese form strikt ablehnen zu ihren vorteil.

Ich habe dazu eindeutig eine andere Meinung: Meine Uroma wurde auch noch in der Hochzeitsnacht vom Ehemann aufgeklärt und zur Zeit meiner Oma mussten Jungs noch offiziell um die Hand der Braut anhalten. Was unterscheidet dies vom konservativen Moslem heute? Und was ist von diesem Lebensstil übrig geblieben? Wir leben ja heute gänzlich anders - einfach weil die alten Modelle unattraktiv sind! Und so geht es doch mittelfristig auch den migrierten Moslems ... ein Leben strikt nach Koran ist doch wirklich öde! (Ich kenne einige Leute, die im Iran gelebt haben und alle berichten, dass sich diese Entwicklung auch dort klar abzeichnet.)

Und genauso wie es bis heute bibeltreue Christen gibt, die mit Keuschheitsgelübten durch die Welt rennen, wird es auch immer muslimische Spinner geben. Beide sind gefährlich und stehen sich in meinen Augen in nichts nach!

CSB_Wolf hat geschrieben:.....Israel wird wohl schon den Anfang machen und die Amis und Engländer kommen dann dazu. Ob damit allerdings die Moral der Iraner am Boden ist, das ist eine andere Frage und vor allem, was sagen die Chinesen dazu
Gruss
wolf

A) wenn Israel die Verbündeten zu den Waffen ruft, ist die Bundeswehr als allererste verbündete Armee dabei
B) Chinesen? Vergesst nicht, dass es Anfang der 90er Jahre den Versuch gab, ein islamisches Staatenbündnis in Zentralasien zu schaffen. Unterstützer hat der Iran auch da.

Nee, das wird hochgradig gefährlich.

Zejtnot hat geschrieben:Und genauso wie es bis heute bibeltreue Christen gibt, die mit Keuschheitsgelübten durch die Welt rennen, wird es auch immer muslimische Spinner geben. Beide sind gefährlich und stehen sich in meinen Augen in nichts nach!

Religiöser Extremismus ist immer abzulehnen. Aber zwischen einem Keuschheitsgelübte und einem Sprengstoffgürtel gibt es schon Unterschiede in der "Außenwirkung".... Da ist mir ein keuscher gemeinsam mit mir in der U-Bahn irgendwie lieber.

Dietrich hat geschrieben: Da ist mir ein keuscher gemeinsam mit mir in der U-Bahn irgendwie lieber.

Da gebe ich dir sogar Recht. Aber leider gibt es auch genug radikale Christianisten, die bombend und mordend durch die Welt laufen.

zimdriver hat geschrieben: A) wenn Israel die Verbündeten zu den Waffen ruft, ist die Bundeswehr als allererste verbündete Armee dabei
B) Chinesen? Vergesst nicht, dass es Anfang der 90er Jahre den Versuch gab, ein islamisches Staatenbündnis in Zentralasien zu schaffen. Unterstützer hat der Iran auch da.

Nee, das wird hochgradig gefährlich.

Israel gehört keinem Bündnis an, ist auch nicht in der Nato, ich könnte mir aber schon gut vorstellen das Deutschland aus moralischem Grund Unterstützung leistet, wenn auch nur mit der Luftwaffe oder Waffenlieferungen in grösserem Umfang. Tja die Chinesen, da weiss man nicht wie die ragieren. Selbst der Iran dürfe nicht so doof sein und einen Nuklearkrieg auslösen. Die Folge währe dann unweigerlich das der Iran nur noch als ein vertrahlter Parkplatz zu benutzen währe.

Gruss
wolf

CSB_Wolf hat geschrieben: Selbst der Iran dürfe nicht so doof sein und einen Nuklearkrieg auslösen. Die Folge währe dann unweigerlich das der Iran nur noch als ein vertrahlter Parkplatz zu benutzen währe.

Gruss
wolf

Oder die ganze Welt.

Meine 2 Kleckse Senf dazu:

1. Die meisten Juden leben in Amerika, nicht in Israel. Insofern ist die Lobby dort sicher groß, und man wird also Israel nicht getrennt betrachten können, sondern immer mit den USA im Rücken.

2. Wer Israel nicht unterstützt, wird sich vermutlich dem Vorwurf des Antisemitismus ausgesetzt sehen, der ja bei der Gelegenheit immer gern herausgekramt wird, auch wenn die Nicht-Unterstützung nichts mit einer Judenfeindlichkeit zu tun hätte. Wer will sich schon wegen eines sogenannten "Schurkenstaates" als antisemitisch bezeichnen lassen?

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Disclaimer:
Ich bezeichne den Iran nicht als Schurkenstaat, das haben andere getan.
Ich habe nichts gegen Juden/Israel im Allgemeinen, möchte mir aber durchaus vorbehalten, einzelne Personen jüdischer Abstammung und Israels Politik und Vorgehensweise im Nahen Osten kritisch betrachten und mich kritisch äußern zu dürfen. Als Deutsche(r) muss man ja da besonders vorsichtig sein, aber doof finde ich schon, dass man mit der Antisemitismuskeule regelmäßig mundtot gemacht wird oder solche Disclaimer schreiben muss.

CSB_Wolf hat geschrieben:Selbst der Iran dürfe nicht so doof sein und einen Nuklearkrieg auslösen. Die Folge währe dann unweigerlich das der Iran nur noch als ein vertrahlter Parkplatz zu benutzen währe.

Schlau oder doof wird leider nicht die Frage sein - im Falle von Fanatismus, Hass und Extremismus ist es egal.

Die Bombe in den Händen von Leuten, die ihre Meinung immer wieder öffentlich machen:
"Israel ist ein Schandfleck, der aus der Mitte der islamischen Welt beseitigt werden muss"
"das Regime, das Jerusalem besetzt hält, muss aus den Annalen der Geschichte getilgt werden"
aber auch
"Die westliche Version der Weltordnung ist nichts anderes als ein Versuch, die Rückkehr des Messias zu verhindern. Die Mission des Iran wäre, dies zu verhindern und dem Messias den Weg zu bereiten"
"Demokratie ist eine gescheiterte Gesellschaftsform, die sich dem göttlichen Willen beugen muss"

- das würde zu einer globalen Katastrofe führen, da hat andreask020361 völlig recht:

andreask020361 hat geschrieben: Ich bin gegen jede art von krieg auch die Vorbereitung. Aber A Bomben in der Hand von Mullahs macht die Welt nicht sicherer. sollte sich herausstellen dass der Iran diese plant und baut muss die Staatengemeinschaft alles unternehmen dieses zu verhindern

Dass der Iran es plant und baut - hat da jemand ernsthaft Zweifel?
Wie naiv muss man sein, zu glauben, dass das iranische Atomprogramm keine kriegerische Zwecke hat ("Wir brauchen keine Atombombe. Wir brauchen das nicht. Was sollen wir mit einer Bombe?" - Präsident Achmadinedschad) ?

P.S.

Aus einem anderem Forum - finde ich sehr eloquent gesagt:

"Wenn todessüchtige Verrückte die Waffe besitzen und der Meinung sind, Allah und 72 Jungfrauen warten auf sie im Himmel, dann sollte man schon besorgt sein. Sollten sie in den Besitz der Atombombe kommen, ist es nur eine Frage der Zeit, wann sie sie einsetzen. Präsident Ahmadinedschad hat ausdrücklich gesagt, er würde Israel vernichten wollen. Wer das nicht ernst nimmt, hat aus der Geschichte nichts gelernt."

Von mir würde ich hinzufühgen: ich bezweifle, dass Israel sein einziges Ziel sein würde, wenn auch sicher das erste.

@ manuchka

Da stimme ich dir vollkommen zu. Es ist schon traurig das wir unsere eigene Meinung zu der Thematik nicht mehr öffentlich sagen dürfen/können oder sollen, obwohl das Recht auf die peresönliche Meinungsfreiheit im Grundgesetzt verankert ist. Deutschland hat ja noch nicht mal eine eigene Verfassung.

Gruss
wolf