Russland-Forum, das Original

Nikolaus hat geschrieben: Also Blitzschach spielt ihr beide sicher nicht!

Aber offensichtlich Du, deswegen auch die oft fehlende Konsistenz in Deiner Argumentation.

Hier z.B. ein Zitat aus der von Dir angeführten und für richtig befunden Studie der Friedrich-Ebert-Stiftung
http://www.fes-gegen-rechtsextremismus. ... ch_www.pdf

Die Extremismusklauseln des Bundesinnenministeriums und einiger
Bundesländer, flankiert durch entsprechende undifferenzierte Gleichstellungen
von »links« und »rechts« sind das prominenteste Beispiel für
behördliches Misstrauen, das vielen zivilgesellschaftlichen Initiativen
anstelle der notwendigen Wertschätzung und Kooperationsbereitschaft
entgegengebracht wird.

Wenn also schon Deutschland zu mißtrauisch gegenüber zivilgesellschaftlichen Initiativen ist, was ist dann bitte der russische Staat gegenüber den dortigen zivilgesellschaftlichen Initiativen (um mal auf den gesellschaftlichen Vergleich zwischen D und R zurückzukommen, um den es hier ja geht).

Ach so, klar, das ist was anderes, denn in Russland agieren ja ausländische Agenten und Chaoten, denen man nicht genug Mißtrauen entgegenbringen kann...

Gunnar hat geschrieben:
Ach so, klar, das ist was anderes, denn in Russland agieren ja ausländische Agenten und Chaoten, denen man nicht genug Mißtrauen entgegenbringen kann...

Also zumindest ist mir nicht bekannt, dass Russland mit millionenschweren Programmen NGOs in anderen Ländern unterstützt, damit dort ein System nach russischen Gusto errichtet wird.
Andererseits ist es kein Geheimnis, dass die USA so etwas in Russland machen. In Georgien und der Ukraine gemacht haben und in was weiss ich für Ländern noch.
Du würdest da nicht mißtrauisch werden? Warum nicht? weil die USA immer recht haben?

Versteh mich nicht falsch, ich finde es auch nicht gut, dass NGOs nun so sich darstellen müssen. Aber muss man sich nicht über so eine Reaktion wundern, wenn man das NGO-System so dermaßen gegen Russland ausnutzt? Warum sollte eine Regierung dem auch noch Vorschub leisten?

Früher waren NGOs in Russland leichter zu händeln, als z.B. das deutsche Vereinsrecht. Alles war einfach und problemlos. Und dann wurde das leichte System ausgenutzt und dann kam die Reaktion.

Übriegens dass NGOs offen legen müssen, wo sie Geld herbekommen, finde ich mehr als vernünftig. Wir sind mit unserer Stiftung auch eine NGO und haben keine Probleme damit.

Ach so.... du willst sie etwa gar nicht verbieten?
Du wolltest nur jemand anderem unterstellen, dass er sie verbieten möchte?
Sorry, ich war davon ausgegangen, dass du im letzteren Fall diese vermutung sicherlich auch begründet hättest.
Deshalb musste ich davon ausgehen, dass Du ein Verbot forderst.

Wer will sie denn nun verbieten? Dann kannst du ja für denjenigen um Toleranz bitten ;-)

Gunnar hat geschrieben:Wenn also schon Deutschland zu mißtrauisch gegenüber zivilgesellschaftlichen Initiativen ist, was ist dann bitte der russische Staat gegenüber den dortigen zivilgesellschaftlichen Initiativen (um mal auf den gesellschaftlichen Vergleich zwischen D und R zurückzukommen, um den es hier ja geht) ...

Du hast schon wieder die Orientierung verloren: Es geht hier in diesem Thema nicht um einen "gesellschaftlichen Vergleich zwischen D und R" (es fehlt Dir hierzu jedes Wissen ueber RU), sondern um die Frage der Kontrolle des Internets, woraus sich das Thema "rechtsextreme Ansichten in D" entwickelte, mit insbesondere auch dem Problem, dass ein grosser Teil der Deutschen glaubt, dass sie von Natur aus anderen Nationen ueberlegen sind.
Wo Du da stehst, ist hast Du schon so oft deutlich gemacht, dass auch Ablenkungsmanoever da nicht helfen.
Nein, ein Schachspieler bist Du nicht, da braucht es auch ein besseres Gedaechtnis.

Du hast recht Nikolaus, wir sollten zurück zum eigentlichen Thema des Threads kommen, der verdammt wenig mit deutschem Rechtsextremismus zu tun hatte.

Bist du also der Meinung, diese Internetsperren (und die Art wie sie realisiert sind) in Russland sind der richtige Weg. Und wärst du dafür, dies auch so in Deutschland einzuführen?

Also ich wäre auch in DE dafür, dass man Seiten sperrt, die unzulässig sind bzw. auf Straftaten/Ordnungswidrigkeiten zielen zu sperren....

Sibirier hat geschrieben:Also ich wäre auch in DE dafür, dass man Seiten sperrt, die unzulässig sind bzw. auf Straftaten/Ordnungswidrigkeiten zielen zu sperren....

Ja, früher oder später wird sowas auch in Deutschland geschlossen. Das geht dann aber nur gerichtlich, soweit ich weiss und wenn der Server im Ausland steht, dann dauerts noch ein paar Jahre. Schnell mal den kurzen Dienstweg nehmen, gibts da nicht. Aber man hat hier in RU bei der neuen Blacklist halt seine Sorgen, daß eben auch nicht wirklich schlimme Seiten auf dem Index landen.

Gruß
Silvio

Nikolaus hat geschrieben: Wo Du da stehst, ist hast Du schon so oft deutlich gemacht, dass auch Ablenkungsmanoever da nicht helfen.
Nein, ein Schachspieler bist Du nicht, da braucht es auch ein besseres Gedaechtnis.

wenn inhaltlich nix mehr geht, einfach draufhauen. Toll.

@Dietrich: Unserem Weihnachtsmann, äh Nikolaus ist das deutsche System zu radikal und das russische zu lasch. Hätte man ja von selbst drauf kommen können...

Bei lurkmore.to hat Roskomnadsor jetzt einen Rückzieher gemacht....

Ist auf jeden Fall interessant, die Entwicklung zu verfolgen, welche Seiten da jetzt so rein und wieder rausgenommen werden in der nächsten Zeit...

Gunnar hat geschrieben:@Dietrich: Unserem Weihnachtsmann, äh Nikolaus ist das deutsche System zu radikal und das russische zu lasch. Hätte man ja von selbst drauf kommen können...

Meinst du? Zum Thema Internetsperren äußerte er sich ja noch gar nicht explizit. Er stieg zwar sofort auf das Thema "Ausländerfeindlichkeit" ein und äußerte sein Missfallen über die "geistigen Situation in Deutschland", wo seiner Meinung nach

Jeder Dritte ist auslaenderfeindlich, jeder Fuenfte ein Judenhasser, und, was das Allerschlimmste ist, jeder Fuenfte haelt die Deutschen von Natur aus anderen Nationen fuer ueberlegen ...

ist.
Wie er auf diese Zahlen kommt und wo er die 20% Antisemiten hernimmt, das sagte er allerdings nicht. 5% Braune und 15% Linke? Also in der CDU, FDP und in der SPD würde ich so auf den ersten Blick erstmal keine Antisemiten sehen. Bei den Grünen mag es einen kleinen Prozentsatz geben, die aus ihrer flammenden Abneigung gegen die USA eine automatische Abneigung gegen Israel ableiten, welche bei entsprechender Radikalität durchaus als Antisemitismus gelten könnte.
Was das allerdings mit den Internetsperren zu tun hat.... frag mich nicht. Vielleicht äußert er sich dazu ja noch....