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Re: 2013 Bericht Human Rights Watch
Verfasst: 10 Mai 2013, 19:50
von kamensky
@Berlino10
Ist wohl eher gutmenschliches Wunschdenken betreffend Aufbau einer Opposition, dafür sorgt doch grundsätzlich schon die politisch nicht ganz freie Justiz. Wie also bitte wollen Sie den Aufbau voarntreiben, wenn, ich nenne diese nun einfach einmal die Urväter Chodorowski mit allen Ziehsöhnen Nalwany usw. infolge und mit teils eher (Schein??)urteilen im Knast sitzen, während dessen die eher ER freundlichen und freundlich gesinnten mit ähnlich gelagerten Vergehen, sich frei in aller Welt bewegen und die möglicherweise nicht ganz so ehrlich verdienten Milliärdchen auch noch ausser Landes versteuern?? Desweiteren sei noch auf die fortwährend zunehmenden Repressionen und Gesetze hinzuweisen, welche in kürzlich vergangener Zeit durch Putin abgesegnet wurde, um möglichst jeden jungen und zarten Keim eines Oppositiosaufbau abzuwürgen, oder schon gar nicht keimen zu lassen. Dies beweist doch ganz offensichtlich, dass es der Duma nicht wirklich daran gelegen und willkommen ist, mit einer sich möglicherweise stärkenden Opposition Seite an Seite Kompromisse zu erarbeiten auch wenn das WaWo gegen Aussen immer wieder mal gern betont. Alles nur Schau und kalter Kaffee.
Re: 2013 Bericht Human Rights Watch
Verfasst: 10 Mai 2013, 20:16
von Berlino10
Das wäre doch mal eine schöne Unterstützung der Opposition, den ER freundlichen und freundlich gesinnten ihre ähnlich gelagerten Vergehen nachzuweisen ..
Gibt es nur zweifelhafte Oligarchen, oder zwielichtige Nawalnys, die eine Opposition aufbauen könnten?
Das mit der Unterdrückung der Opposition ist sicher richtig, es müsste schon eine neue breite, auch internetbasierte Bewegung sein,
nicht eine klassische Partei, die auf wenige Gesichter angewiesen ist. Chancen? Keine Ahnung, aber Mutige gibt es ja immer wieder ..
http://mir24.net/news-russia/316-russia ... kkupantamr
Re: 2013 Bericht Human Rights Watch
Verfasst: 10 Mai 2013, 21:25
von Cookie
kamensky hat geschrieben:
Wie also bitte wollen Sie den Aufbau voarntreiben, wenn, ich nenne diese nun einfach einmal die Urväter Chodorowski mit allen Ziehsöhnen Nalwany usw. infolge und mit teils eher (Schein??)urteilen im Knast sitzen
http://de.wikipedia.org/wiki/Chodorkowski#Sonstiges
Beschwerde beim Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte
Bereits 2004 hatten Chodorkowskis Anwälte eine Beschwerde beim Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte in Straßburg eingereicht. Sie richtete sich gegen Details wie Chodorkowskis Festnahme ohne Haftbefehl oder die nur 85 Zentimeter hohe Trennwand der Toilette in der Untersuchungszelle, die er sich mit vier anderen Häftlingen teilen musste. Aber vor allem warf sie dem Staat vor, er habe aus politischen Motiven mit Chodorkowski abrechnen wollen. Die vom Gerichtshof fast in vollem Umfang zugelassene Beschwerde[12] war teilweise im Zusammenhang mit der Festnahme, der Untersuchungshaft und deren gerichtlicher Prüfung erfolgreich, weil in verschiedenem Umfang das Verbot erniedrigender Behandlung und das Recht auf Freiheit verletzt worden seien; den Missbrauch des Strafverfahrens zu politischen Zwecken verneinte der Gerichtshof in seinem Urteil von Ende Mai 2011.[13][14] Chodorkowski erhält Schadenersatz von 10.000 Euro und Prozesskostenerstattung von 14.500 Euro. Russland kündigte Berufung gegen das Urteil an.[15]
Re: 2013 Bericht Human Rights Watch
Verfasst: 10 Mai 2013, 21:37
von kamensky
@Berlino10
- Das wäre doch mal eine schöne Unterstützung der Opposition, den ER freundlichen und freundlich gesinnten ihre ähnlich gelagerten Vergehen nachzuweisen ..-
Ist doch nur die Frage einer "unabhängigen" Justiz und daran dürfte vermutlich das Resultat zugunsten der ER ausfallen und zulasten der Opposition scheitern. Es ist Ihnen sicherlich bekannt, dass ein Kremlabgeneigter mit zuviel Wissen und Beweise sehr schnell auf der No Show Liste zu finden ist. Als einfachen Denkanstoss "Journalisten/innen!"
Re: 2013 Bericht Human Rights Watch
Verfasst: 10 Mai 2013, 21:59
von Cookie
kamensky hat geschrieben:@Berlino10
- Das wäre doch mal eine schöne Unterstützung der Opposition, den ER freundlichen und freundlich gesinnten ihre ähnlich gelagerten Vergehen nachzuweisen ..-
Ist doch nur die Frage einer "unabhängigen" Justiz und daran dürfte vermutlich das Resultat zugunsten der ER ausfallen und zulasten der Opposition scheitern. Es ist Ihnen sicherlich bekannt, dass ein Kremlabgeneigter mit zuviel Wissen und Beweise sehr schnell auf der No Show Liste zu finden ist. Als einfachen Denkanstoss "Journalisten/innen!"
Genau deswegen sendet Echo-Moskau, Ren-TV und Rain aus dem Untergrund machen ihre Stimmen und Gesichter Unkenntlich und müssen mit der Angst leben plötzlich vom KGB abgeholt zu werden.
Re: 2013 Bericht Human Rights Watch
Verfasst: 10 Mai 2013, 22:42
von kamensky
Cookie hat geschrieben:kamensky hat geschrieben:@Berlino10
- Das wäre doch mal eine schöne Unterstützung der Opposition, den ER freundlichen und freundlich gesinnten ihre ähnlich gelagerten Vergehen nachzuweisen ..-
Ist doch nur die Frage einer "unabhängigen" Justiz und daran dürfte vermutlich das Resultat zugunsten der ER ausfallen und zulasten der Opposition scheitern. Es ist Ihnen sicherlich bekannt, dass ein Kremlabgeneigter mit zuviel Wissen und Beweise sehr schnell auf der No Show Liste zu finden ist. Als einfachen Denkanstoss "Journalisten/innen!"
Genau deswegen sendet Echo-Moskau, Ren-TV und Rain aus dem Untergrund machen ihre Stimmen und Gesichter Unkenntlich und müssen mit der Angst leben plötzlich vom KGB abgeholt zu werden.
Ich werte Ihren Kommentar ironisch, denn ich denke Sie wissen auf was ich im vorgenannten Kommentar anspielte, aber man kann natürlich auch eine "Nadel im Heuhaufen" suchen. KGB existiert meines Wissens nicht mehr. FSB wäre da schon angebrachter.
Re: 2013 Bericht Human Rights Watch
Verfasst: 10 Mai 2013, 23:32
von Cookie
kamensky hat geschrieben:Cookie hat geschrieben:kamensky hat geschrieben:@Berlino10
- Das wäre doch mal eine schöne Unterstützung der Opposition, den ER freundlichen und freundlich gesinnten ihre ähnlich gelagerten Vergehen nachzuweisen ..-
Ist doch nur die Frage einer "unabhängigen" Justiz und daran dürfte vermutlich das Resultat zugunsten der ER ausfallen und zulasten der Opposition scheitern. Es ist Ihnen sicherlich bekannt, dass ein Kremlabgeneigter mit zuviel Wissen und Beweise sehr schnell auf der No Show Liste zu finden ist. Als einfachen Denkanstoss "Journalisten/innen!"
Genau deswegen sendet Echo-Moskau, Ren-TV und Rain aus dem Untergrund machen ihre Stimmen und Gesichter Unkenntlich und müssen mit der Angst leben plötzlich vom KGB abgeholt zu werden.
Ich werte Ihren Kommentar ironisch, denn ich denke Sie wissen auf was ich im vorgenannten Kommentar anspielte, aber man kann natürlich auch eine "Nadel im Heuhaufen" suchen. KGB existiert meines Wissens nicht mehr. FSB wäre da schon angebrachter.
Sie wissen aber auch das es auch oppositionelle Medien und Zeitungen in Russland gibt und das diese Abgeordnete dort auftreten können oder? Und ein Genadi und Dimitri Gudkow genauso wie alle anderen Oppositionellen tretten sehr gerne und oft bei Rossia 1 auf in den Sendung von Soloviev. Übrigens was meinen sie unter Repressanten Gesetzen? Welche meinen Sie da genau? Und wie schaut es aus mit der Liberalisierung der Registrierung der Parteien und dem neuen Wahlgesetz wonach nicht nur nach Wahllisten sondern Einmandatenabgeordneten gewählt wird sind diese auch Repressionen?
Re: 2013 Bericht Human Rights Watch
Verfasst: 10 Mai 2013, 23:41
von zimdriver
kamensky hat geschrieben:..... Wie also bitte wollen Sie den Aufbau voarntreiben, wenn, ich nenne diese nun einfach einmal die Urväter Chodorowski mit allen Ziehsöhnen Nalwany usw. infolge und mit teils eher (Schein??)urteilen im Knast sitzen, während dessen die eher ER freundlichen und freundlich gesinnten mit ähnlich gelagerten Vergehen, sich frei in aller Welt bewegen und die möglicherweise nicht ganz so ehrlich verdienten Milliärdchen auch noch ausser Landes versteuern?? .....
sorry, selten so gelacht wie heute abend ...
Chodorkowski und Nawalny als westlich-/ bürgerlich-/ humanistisch inspirierte Opposition ....
Und die anderen, die Bösen natürlich, die ihre Milliarden ausser Landes auch noch versteuern?
... da muss man wirklich weit weg von Russland und exUdSSR wohnen, um das zu glauben ...
Re: 2013 Bericht Human Rights Watch
Verfasst: 11 Mai 2013, 06:53
von kamensky
@Cookie
- Übrigens was meinen sie unter Repressanten Gesetzen? Welche meinen Sie da genau? Und wie schaut es aus mit der Liberalisierung der Registrierung der Parteien und dem neuen Wahlgesetz wonach nicht nur nach Wahllisten sondern Einmandatenabgeordneten gewählt wird sind diese auch Repressionen? -
Das Ihre Haltung eher Pro Kremlisch ist, erkennt man leicht an Ihren Beiträgen. Ist ja auch nicht verboten. Da Sie hier oft genug in politischen Diskussionen mitmischen, denke ich, dass Ihnen all die neuen Gesetze, welche Putin seit seinem erneuten Antritt als Präsident verabschiedet hat, auch bekannt sind. Es steht Ihnen nicht an, den Versuch andere Forumsteilnehmer "für dumm zu verkaufen". Und wann kam dann die von Ihnen erwähnte Liberalisierung, vor der Neuwahl Putin`s oder eher erst danach? Ich schrieb von Repressionen (es gibt woxikon darin sind alle Bedeutungen) für dieses Wort enthalten. Suchen Sie sich einige Worte daraus aus, welche mit Putin`S politischer Haltung in Kontext gebracht werden können. Und möglicherweise schauen Sie bei dieser Gelegenheit noch nach dem Wort "Paranoia", damit Sie auch gleich über einen Teil seines Krankheitsbild`s Bescheid wissen.
Re: 2013 Bericht Human Rights Watch
Verfasst: 11 Mai 2013, 07:15
von kamensky
@zimdriver
Lachen ist gesund
-westlich-/ bürgerlich-/ humanistisch-
Kein Wort Ihrer obengenannten Auswah finden Sie in meinem Text. Meine Anspielung mit diesen zwei Namen waren lediglich auf den Auf- und Ausbau der "Opposition" bezogen. Ob diese westlich, bürgerlich und humanistisch gedeiht erkennt man erst, wenn es diese wirklich gibt.
- die ihre Milliarden ausser Landes auch noch versteuern -
Was ist bspw. mit Veckselberg, Abramowitsch usw. Sind Sie im Glauben dass diese bspw. eine absolute 0 (Null) an Steuern (aller Art), also steuerlich komplett befreit sind?
http://www.handelszeitung.ch/unternehme ... seinsfrage
- da muss man wirklich weit weg von Russland und exUdSSR wohnen -
Keine Ahnung wie Sie die Enfernung (geistig) von Ekaterinburg einschätzen.