Russland-Forum, das Original

Also ich kann ja nur von unserer Gegend reden, wir haben 90 km von Moskau nun soviel Industrie, das sich das schon auf das Lohnniveu auswirkt, weil Arbeitskraefte Mangelware werden...Zuwanderung satt...

Letztes Jahr erst ein neues Stahlwerk fuer ueber 500 Mill. Euro eroeffnet....

m1009 hat geschrieben:Schon mal darueber nachgedacht, wer die Eigentuemer von Nordstream sind ?

Ist doch uninteressant. Wichtig ist, was durchläuft oder auch nicht. Wenn der Gashahn zugedreht wird, werden die Eigentümer nicht automatisch enteignet, allenfalls gehen sie bald pleite.

Sibirier hat geschrieben:Also ich kann ja nur von unserer Gegend reden, wir haben 90 km von Moskau nun soviel Industrie, das sich das schon auf das Lohnniveu auswirkt, weil Arbeitskraefte Mangelware werden...Zuwanderung satt...
Letztes Jahr erst ein neues Stahlwerk fuer ueber 500 Mill. Euro eroeffnet....

Nun ist Russland ein klein wenig größer, als der Dunstkreis von Moskau

Aber trotzdem, wenn in DE in den letzten Jahren soviel in neue Fabriken investiert worden waere....Hier kenne ich schon nun mehr als eine Handvoll die aus dem Boden gewachsen sind und es werden mehr...

Sibirier hat geschrieben:Aber trotzdem, wenn in DE in den letzten Jahren soviel in neue Fabriken investiert worden waere....Hier kenne ich schon nun mehr als eine Handvoll die aus dem Boden gewachsen sind und es werden mehr...

Deutschland ist auch sehr gut mit Fabriken aller Art gepflastert. Trotzdem wird immer weiter gebaut und modernisiert.
Was in Russland aus dem Boden wächst, kann man eindeutig an den Produktions- und Exportziffern ablesen.
Wenn diese Entwicklung die Russen zufrieden stellt, zeugt es von Bescheidenheit und Zufriedenheit -- sehr löbliche Eigenschaften.

Es steht zu befürchten, dass die aktuelle Politik Auslandsinvestitionen ausbremst.

daveg hat geschrieben:Wenn Russland irgendjemandem den Gashahn zudreht, wird in Russland garnichts billiger, sondern eher teurer. Denn dann müssen Steuern erhöht werden, um den Ausfall des Steuererlöses zu decken.

In welchem Zusammenhang hier Zement und Waschmachinen stehen erschliesst sich mir nicht wirklich.


Zum Thema: am besten wäre es doch wenn Russland sich selbst hilft und endlich den Arsch hoch bekommt und seine Industrie und seine Wirtschaft modernisiert. Hier werden aktuell fast keine Investitions- und Anlagegüter mehr produziert, was früher oder später zum Kollaps führt, denn nur mit einigen wenigern Konsumgütern lassen sich 120 Mio weder beschäftigen noch ernähren.

Zusammenhang werde Ich versuchen zu erklären, diese Gasverkauf nach Westen nimmt uns hier in Russland nur Arbeitsplätze.. Denn Waschmaschinen werden in Deutschland produziert und nicht in Russland, und Industrie in Deutschland verbraucht russische Gas.. Also russische Gas wird in Deutschland abgebrannt und nach Russland zurück kommt nur Waschmaschine, und andere dinge, die wir selbst in Stande sind zu produzieren.. Produktion von Zement verbraucht auch viel Gas.. Das heißt neue Häuser werden in Deutschland gebaut, und nicht in Russland.. Wissen sie wie viel Kredit für ein Haus oder Wohnung in Russland kostet? 10% pro Jahr.. Und in Deutschland - 1.5% ? Dass will Ich auch.. Ich will dass Zement in Russland produziert wird und nicht bei HeidelbergCement in Deutschland, also drehen sie Gashahn nur zu..

Also ich kaufe schon seit Jahren Zement "Made in Russia"....heisst zwar Evrozement, aber made in Russia....

...und übrigens, HeidelbergCement hat schon einige Werke in Russland...

http://www.heidelbergcement.com/ru/en/c ... /index.htm

Sibirier hat geschrieben:Also ich kaufe schon seit Jahren Zement "Made in Russia"....heisst zwar Evrozement, aber made in Russia....

...und übrigens, HeidelbergCement hat schon einige Werke in Russland...

http://www.heidelbergcement.com/ru/en/c ... /index.htm

Das kann ich mir vorstellen dass HeidelbergCement in Russland Zement produziert, aber Ich vermute wenige als in Deutschland.. So ein großer Land als Russland sollte 10 mal mehr produzieren.. Der größte Produzent scheint aber China zu sein, dorthin fließt auch russische Gas..

Alex KA hat geschrieben:Wissen sie wie viel Kredit für ein Haus oder Wohnung in Russland kostet? 10% pro Jahr.. Und in Deutschland - 1.5% ? Dass will Ich auch ...

Dafür muss man aber die Investitionssicherheit in Russland erhöhen und nicht senken, wie im Moment. Die aktuelle Krise wird sich also gerade auf den Kreditmarkt sehr negativ auswirken, weil viele Investoren ihr Geld gerade abziehen. Nicht ohne Grund war plötzlich wieder Geld für Griechenland auf dem Markt!

Sibirier hat geschrieben:Also ich kann ja nur von unserer Gegend reden, wir haben 90 km von Moskau nun soviel Industrie, das sich das schon auf das Lohnniveu auswirkt, weil Arbeitskraefte Mangelware werden...Zuwanderung satt...

Letztes Jahr erst ein neues Stahlwerk fuer ueber 500 Mill. Euro eroeffnet....

Sorry, da muss ich widersprechen, da dies zufällig genau unser Thema ist.

Klar, gab es in den letzten Jahren Neuinvestitionen, aber diese sind gemessen an der Größe des Landes gerade einmal rudimentär zu nennen. Jede mittelgroße Stadt in D (zumindest im Süden) hat mehr Industrie wie das Moskauer Gebiet. Dazu kommt, dass der größte Teil der neuen Betriebe nur Konsumgüter produziert, und nur wenige Investitionsgüter. Das genannte Stahlwerk besteht zu 90% aus deutscher Technik (SMS), in den Automobilwerken in Kaluga ist kaum eine russ. Schraube verbaut und das oftmals gepriesene Samsung Werk für Fernseher ist eine Billigmontagelinie welche in Korea abgebaut und dann wieder aufgebaut wurde. Dann gibt es noch so einige Lebensmittelproduzenten, abr auch alle mit ausländischen Anlagen ausgerüstet. Und wenn man sich dann mal von Moskau entfernt, wird es richtig schlimm. War die letzten Wochen in Izhevsk und in Kransoyarsk - das ist ein Trauerspiel. Die Aluminiumhütte in Krasnoyarsk wird mehr oder weniger von Panzertape zusammen gehalten und bei Izhavto werden die Modernisierungsversuche seitens Renault/Nissan nur äußerst zaghaft umgesetzt (deswegen hat Bo Andersson vor 4 Wochen das gesamte Manegement gefeuert).

Und Dank der Ereignisse der letzten Wochen treten all die ausländischen Investoren jetzt erst einmal auf die Bremse. Selbst VW, eigentlich Vorreiter in Sachen Investition in Russland hat es plötzlich nicht mehr allzu eilig.

Kann mir denn jemand hier eine Handvoll 100% russicher und moderner Unternehmen nennen, welche auch international erfolgreich sind und ohne ausländische Technik auskommen. Wird sicher sehr schwierig.
Soll ja auch nicht so sein, denn es gibt immer Spezialisten, welche weltweit aktiv sind und auf ihrem Gebiet unschlagbar (uns ;-)). Aber wenigstens die Grundlagen (normale Maschinen und Anlagen) sollte man doch selbst fertigen können. Ist aber leider nicht der Fall.

Sibirier hat geschrieben:Aber trotzdem, wenn in DE in den letzten Jahren soviel in neue Fabriken investiert worden waere....Hier kenne ich schon nun mehr als eine Handvoll die aus dem Boden gewachsen sind und es werden mehr...

Was soll das denn für ein Vergleich sein? Selbst wenn es stimmen würde, wieso sollte man in Deutschland massiv in neue Fabriken inverstieren? In Deutschland reicht es nämlich, Geld in vorhandene Fabriken zu investieren. Und zwar andauernd, so dass es gar nicht notwendig ist, anstelle dessen eine neue zu bauen, weil man die alte restlos "verbraucht" hat.
Also wenn dann vergleich bitte die Investitionen in neue UND vorhandene Firmen und dann würdest du dich wahrscheinlich sehr wundern.