Ukrainische Armee unterstützt von US-Söldnern?

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fugen
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Re: Ukrainische Armee unterstützt von US-Söldnern?

Beitrag von fugen »

ThomasKlein hat geschrieben:Bist Du Ukrainer ?
Weisst Du sicher bescheid, was dort abgeht ?
Bist Du dort mit den Bewohnern in Kontakt ?

oder beziehst Du Deine Informationen vom russischen Staatsfernsehen ?
Bist Du Ukrainer?
Weißt Du sicher bescheid, was dort abgeht?
Bist Du dort mit Bewohnern in Kontakt, oder beziehst Du deine Informationen aus den Deutschen Medien?

Wenn man keine Argumente hat dann fragt man nach den Propagandamedien.
Macht die Sache ja auch einfach
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Dietrich
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Re: Ukrainische Armee unterstützt von US-Söldnern?

Beitrag von Dietrich »

Ist eigentlich mittlerweile außer dieser BILD-Schlagzeile in der Richtung noch etwas Weiteres aufgetaucht, was irgendwie Licht in die Sache bringt?
Abgehörte Telefonate? Abgefangene Rechnungen von Biden gegengezeichnet? Interviews mit den Söldnern, bei denen sie das schöne Wetter in der Ukraine loben, wo es doch zuhause in Oregon noch so kalt ist? Visitenkarten von Joe Blackwater, die einem der Söldner aus der Tasche gefallen sind?
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fugen
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Re: Ukrainische Armee unterstützt von US-Söldnern?

Beitrag von fugen »

Sind eigentlich grüne Männchen, Russ.Politiker etc in der Ost-Ukraine aufgetaucht, oder bleiben die Einmischungen nur in der Phantasie der Froedensnobelpreis-Apologeten bestehen?
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Dietrich
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Re: Ukrainische Armee unterstützt von US-Söldnern?

Beitrag von Dietrich »

fugen hat geschrieben:Sind eigentlich grüne Männchen, Russ.Politiker etc in der Ost-Ukraine aufgetaucht, oder bleiben die Einmischungen nur in der Phantasie der Froedensnobelpreis-Apologeten bestehen?
Naja, diese sogenannten "Bürgermeister" sind durchaus nicht alles Ukrainer und auch bei den bewaffneten Separaterroristen sind etliche russische "Touristen" dabei, die eigentlich in einem solchen Konflikt nichts zu suchen haben.
Die "grünen Männchen" von der Krim hat Putin diesmal entweder besser getarnt, oder er hält sie tatsächlich zurück, weil diesmal scharf geschossen wird und sich Tote russische Soldaten in der Ostukraine nicht so gut machen würden. Bisher gibt es ja auch so genug ostukrainische und russische "Privatleute", die in seinem Sinne handeln. Das die grünen Männchen auf der Krim eben doch rusissche Soldaten waren hat er ja nun mittlerweile zugegeben. Oder glaubst du ihm da auch nicht?

Was das ganze jetzt mit Obama (du meintest doch "Friedensnobelpreis", oder?) zu tun hat... keine Ahnung. ....
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Re: Ukrainische Armee unterstützt von US-Söldnern?

Beitrag von klaupe »

Dietrich hat geschrieben:Was das ganze jetzt mit Obama (du meintest doch "Friedensnobelpreis", oder?) zu tun hat... keine Ahnung. ....
In einigen Kreisen gehört der zum Standardrepertoire.
Irgendwie wird sein Einfluss immer überschätzt. Inzwischen tritt Merkel ihm mehr auf die Füße, als umgekehrt.
Manchmal muss man im Leben zwischen gutem Ruf und dem Vergnügen wählen und stellt fest, das der gute Ruf kein Vergnügen ist.
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Re: Ukrainische Armee unterstützt von US-Söldnern?

Beitrag von Estefania »

Ist schon witzig, wie die BILD hier manchmal als blind der USA folgendes Lügenblatt bezeichnet wird...

Ich fürchte, dieser Punkt entspricht sogar der Wahrheit. Ich weiss zufällig, dass Journalisten, die für die Springer-Presse schreiben müssen, vorher einen Wisch unterschreiben müssen, dass sie nicht gegen die USA schreiben werden.
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Re: Ukrainische Armee unterstützt von US-Söldnern?

Beitrag von klaupe »

Estefania hat geschrieben:Ist schon witzig, wie die BILD hier manchmal als blind der USA folgendes Lügenblatt bezeichnet wird...

Ich fürchte, dieser Punkt entspricht sogar der Wahrheit. Ich weiss zufällig, dass Journalisten, die für die Springer-Presse schreiben müssen, vorher einen Wisch unterschreiben müssen, dass sie nicht gegen die USA schreiben werden.
Das ist sehr grob verallgemeinert und so wie beschrieben auch nicht korrekt.

Tatsache ist, dass Axel C. Springer "Grundsätze und Leitlinien" formuliert hat, die von den Chefredakteuren und Verlagsgeschäftsführern der Gesellschaft durch die "Leitlinien der journalistischen Unabhängigkeit bei Axel Springer" ergänzt wurden. Da kann man es ganz genau nachlesen und selbstverständlich wird in den Anstellungsverträgen das auch als Richtlinien übernommen.

Ich denke, ein privater Unternehmer und Verlagschef hat das Recht, die Ausrichtung seiner Produkte zu bestimmen. Falls es einem Redakteur/Jornalisten nicht gefällt, kann er in den Verlag seiner Wahl wechseln, der dann andere Richtlinien verfolgt.

Auch die Leser haben eine breite Auswahl an Presseprodukten, die von sachlich-neutral bis extremistisch aufgestellt sind.
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Re: Ukrainische Armee unterstützt von US-Söldnern?

Beitrag von fugen »

Dietrich hat geschrieben:
fugen hat geschrieben:Sind eigentlich grüne Männchen, Russ.Politiker etc in der Ost-Ukraine aufgetaucht, oder bleiben die Einmischungen nur in der Phantasie der Froedensnobelpreis-Apologeten bestehen?
Naja, diese sogenannten "Bürgermeister" sind durchaus nicht alles Ukrainer und auch bei den bewaffneten Separaterroristen sind etliche russische "Touristen" dabei, die eigentlich in einem solchen Konflikt nichts zu suchen haben.
Die "grünen Männchen" von der Krim hat Putin diesmal entweder besser getarnt, oder er hält sie tatsächlich zurück, weil diesmal scharf geschossen wird und sich Tote russische Soldaten in der Ostukraine nicht so gut machen würden. Bisher gibt es ja auch so genug ostukrainische und russische "Privatleute", die in seinem Sinne handeln. Das die grünen Männchen auf der Krim eben doch rusissche Soldaten waren hat er ja nun mittlerweile zugegeben. Oder glaubst du ihm da auch nicht?

Was das ganze jetzt mit Obama (du meintest doch "Friedensnobelpreis", oder?) zu tun hat... keine Ahnung. ....
Hast du auch belege für all die Russen die sich dort aufhalten, oder bleibt es weiterhin bei den Behauptungen?

Da sind wir auch schon "beweisen": "Unsere" Politiker haben sich aktiv in die Ukraine eingemischt, während keiner von den Russen da war.
Juckt dich aber nicht, weil es nicht ins Weltbild passt
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Re: Ukrainische Armee unterstützt von US-Söldnern?

Beitrag von klaupe »

fugen hat geschrieben:Hast du auch belege für all die Russen die sich dort aufhalten, oder bleibt es weiterhin bei den Behauptungen?
Hat jemand Belege, dass all die Russen sich dort nicht aufhalten, oder bleibt es weiterhin bei den Behauptungen?
fugen hat geschrieben:Da sind wir auch schon "beweisen": "Unsere" Politiker haben sich aktiv in die Ukraine eingemischt, während keiner von den Russen da war.
Juckt dich aber nicht, weil es nicht ins Weltbild passt
Ach, so aktiv wie die Russen waren die bestimmt nicht. Die Ergebnisse sprechen eine deutliche Sprache. Die debattieren so lange, bis Moskau Fakten geschaffen hat.
Logisch, die Unsrigen haben natürlich die Krim verschenkt und werden den Donbass bald der RF übergeben.
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Re: Ukrainische Armee unterstützt von US-Söldnern?

Beitrag von Dietrich »

fugen hat geschrieben:Hast du auch belege für all die Russen die sich dort aufhalten, oder bleibt es weiterhin bei den Behauptungen?
http://de.ria.ru/security_and_military/ ... 52666.html
Die Volkswehr in der von der ukrainischen Armee belagerten Stadt Slawjansk im Osten des Landes hat etwa 2500 Verteidiger. Das teilte der vom Volk gewählte Bürgermeister von Slawjansk, Wjatscheslaw Ponomarjow, am Donnerstag Journalisten mit.

„Das sind hauptsächlich Ortsansässige, es gibt auch unsere Gesinnungsgenossen aus anderen Städten und Regionen, darunter meine ehemaligen Sowjetarmee-Kameraden aus Russland, Moldawien und Kasachstan.“


Dann noch Igor Girkin, der sich selbst "Strelkow" nennt:
http://www.sueddeutsche.de/politik/igor ... -1.1958675

Hier noch ein paar "Spezis", die zwar teilweise tatsächlich auch aus der Ukraine kommen, aber meist Verbindungen zu Organisationen wie der "Russischen Nationalen Einheit" haben, die du selbst noch vor ein paar Monaten als Faschisten bezeichnet hättest, jetzt aber wohl als "Antifaschisten" die Card Blanche für Entführungen, Folterungen etc. auch von dir erhalten haben.http://www.n-tv.de/politik/Putins-verwe ... 20776.html

Sorry das ich für die letzten beiden Quellen keine russischen Webseiten finden konnte, aber du wirst die Darstellungen der Westpropaganda bestimmt durch entsprechend nachprüfbare Quellen widerlegen, falls sie lügen sollten.
fugen hat geschrieben:Da sind wir auch schon "beweisen": "Unsere" Politiker haben sich aktiv in die Ukraine eingemischt, während keiner von den Russen da war.
Juckt dich aber nicht, weil es nicht ins Weltbild passt
Auch wenn du diese "aktive Einmischung" noch zehntausendmal wiederholst, so ist es dennoch schlicht und einfach falsch bzw. maßlos übertrieben. "Unsere Politiker" haben vorher mit Janukovich über einen Assoziierungsvertrag verhandelt und später dann über einen Ausweg aus der Gewalt in Kiew.
Und Das sich Janukovich nicht mit seinen russischen Freunden beraten hat, willst du doch nicht wirklich erzählen oder? Es wurde schon mehrfach in der Presse erwähnt, dass sich während der Proteste auch russische FSB-Mitarbeiter in Moskau aufgehalten haben, um Janukovich zu beraten. Da kann sich dann doch wohl auch ein Klitschko von außen Beratungsleistungen besorgen, oder ist das verboten? Alleine schon die ermäßigten Gaspreise die Russland nur einer ihr genehmen Regierung machte sind ja wohl mehr Einmischung als der Westen jemals mit irgendwelchen NGOs in Kiew hätte leisten können.
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