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Re: Abchasien nächster Konfliktherd?

Verfasst: 30 Mai 2014, 23:13
von Dietrich
Berlino10 hat geschrieben:Du hast RUS vergessen ;)
Ansonsten ja, können wir
Stimmt. Die haben erstens eine Abneigung gegen revolutionäre Regierungswechsel und zweitens hätte sie in Abchasien bestimmt eigene, andere, viel effektivere Möglichkeiten, eine andere Regierung zu forcieren, wenn es ihnen wichtig wäre.
Von daher gehe ich davon aus, dass sich die beiden gegenüberstehenden Seiten in ihrer Russlandfreundlichkeit kaum unterscheiden. Ist wahrscheinlich nur eine Frage, WER Zugriff auf die durch Moskau regelmäßig gefüllten Futtertröge hat.

Re: Abchasien nächster Konfliktherd?

Verfasst: 30 Mai 2014, 23:49
von klaupe
Dietrich hat geschrieben:Ist wahrscheinlich nur eine Frage, WER Zugriff auf die durch Moskau regelmäßig gefüllten Futtertröge hat.
Vielleicht ist es auch der Oligarchen-Virus, der sich verbreitet? Gegen Ansteckung durch erfolgreiche Vorbilder kann man bisher nicht impfen und die Symptome nur durch Millionenpflaster behandeln.

Re: Abchasien nächster Konfliktherd?

Verfasst: 01 Jun 2014, 11:24
von klaupe
Dietrich hat geschrieben:Die haben erstens eine Abneigung gegen revolutionäre Regierungswechsel und zweitens hätte sie in Abchasien bestimmt eigene, andere, viel effektivere Möglichkeiten, eine andere Regierung zu forcieren, wenn es ihnen wichtig wäre.
Offensichtlich war es wichtig, denn gestern wurde erst mal der amtierende Präsident abgesetzt und Parlamentschef Valeri Bgangba wurde zum amtierenden Präsidenten der Republik ernannt.
Gleichzeitig stimmten 24 Abgeordnete bei einer Gegenstimme für Neuwahlen am 24. August. (RIA: Republikchef Ankwab abgesetzt)
Sehr undurchsichtig erscheint mir die Rolle der Opposition und die Lage Russlands in diesem Konflikt.
Bis zu 10 Tsd. Demonstranten richteten sich gegen Korruption und Verschwendung der Millionenhilfen aus Russland. So gesehen vertreten sie auch die Interessen Russlands.
10 Tausend bei weniger als 1/4 Million Einwohner, das ist im Vergleich deutlich mehr, als auf dem Maidan protestierten!
Suchumi würde nun einen „Majdan“ haben, wie die russische Zeitung „Komsomolskaja Prawda“ kritisiert. Der Vergleich weist darauf hin, dass solche Aufstände in Moskau mit Besorgnis registriert werden. Nach ukrainischem Muster wurde auch der Präsidentenpalast von Aufständischen besetzt, die -- ähnlich wie in Kiew -- den verschwenderischen Luxus demonstrierten.Wenn das Volk die Zügel in die Hand nimmt, kann es schlechte Beispiel geben, das eventuell Nachahmer findet.

Re: Abchasien nächster Konfliktherd?

Verfasst: 01 Jun 2014, 19:09
von kamensky
Chapeu von diesem Präsidenten und seiner Entscheidung zugunsten des Friedens und um die Stabilität zu wahren, sein Amt abgibt. Das nenne ich Solidarität.

http://de.ria.ru/politics/20140601/268649124.html

Re: Abchasien nächster Konfliktherd?

Verfasst: 01 Jun 2014, 20:59
von klaupe
kamensky hat geschrieben:Chapeu von diesem Präsidenten und seiner Entscheidung zugunsten des Friedens und um die Stabilität zu wahren, sein Amt abgibt. Das nenne ich Solidarität.
Politisch sicherlich weitsichtiger und eleganter, als Janukowitschs Eskapaden. Vielleicht ist es aber auch Bestandsicherung? Würde er gleichzeitig sein erschwindeltes Vermögen abgeben, wäre es respektabel. Nun hat er sich erst mal unter russische Fittiche begeben und die scheinen kein Problem mit ergaunertem Vermögen zu haben.

Re: Abchasien nächster Konfliktherd?

Verfasst: 01 Jun 2014, 21:25
von kamensky
klaupe hat geschrieben:
kamensky hat geschrieben:Chapeu von diesem Präsidenten und seiner Entscheidung zugunsten des Friedens und um die Stabilität zu wahren, sein Amt abgibt. Das nenne ich Solidarität.
Politisch sicherlich weitsichtiger und eleganter, als Janukowitschs Eskapaden. Vielleicht ist es aber auch Bestandsicherung? Würde er gleichzeitig sein erschwindeltes Vermögen abgeben, wäre es respektabel. Nun hat er sich erst mal unter russische Fittiche begeben und die scheinen kein Problem mit ergaunertem Vermögen zu haben.
Gehört dann erschwindeltes, oder ergaunertes Vermögen nicht zum guten Ton und Image eines Staatsoberhaupts, vorwiegend in diktatorischen Kreisen?

Re: Abchasien nächster Konfliktherd?

Verfasst: 01 Jun 2014, 21:31
von klaupe
kamensky hat geschrieben:Gehört dann erschwindeltes, oder ergaunertes Vermögen nicht zum guten Ton und Image eines Staatsoberhaupts, vorwiegend in diktatorischen Kreisen?
Eigentlich schon und das ist nicht einmal auf bestimmte Erdteile begrenzt.

Re: Abchasien nächster Konfliktherd?

Verfasst: 01 Jun 2014, 23:16
von GIN
klaupe hat geschrieben:
Dietrich hat geschrieben:Die haben erstens eine Abneigung gegen revolutionäre Regierungswechsel und zweitens hätte sie in Abchasien bestimmt eigene, andere, viel effektivere Möglichkeiten, eine andere Regierung zu forcieren, wenn es ihnen wichtig wäre.
Offensichtlich war es wichtig, denn gestern wurde erst mal der amtierende Präsident abgesetzt und Parlamentschef Valeri Bgangba wurde zum amtierenden Präsidenten der Republik ernannt.
Gleichzeitig stimmten 24 Abgeordnete bei einer Gegenstimme für Neuwahlen am 24. August. (RIA: Republikchef Ankwab abgesetzt)
Sehr undurchsichtig erscheint mir die Rolle der Opposition und die Lage Russlands in diesem Konflikt.
Bis zu 10 Tsd. Demonstranten richteten sich gegen Korruption und Verschwendung der Millionenhilfen aus Russland. So gesehen vertreten sie auch die Interessen Russlands.
10 Tausend bei weniger als 1/4 Million Einwohner, das ist im Vergleich deutlich mehr, als auf dem Maidan protestierten!
Suchumi würde nun einen „Majdan“ haben, wie die russische Zeitung „Komsomolskaja Prawda“ kritisiert. Der Vergleich weist darauf hin, dass solche Aufstände in Moskau mit Besorgnis registriert werden. Nach ukrainischem Muster wurde auch der Präsidentenpalast von Aufständischen besetzt, die -- ähnlich wie in Kiew -- den verschwenderischen Luxus demonstrierten.Wenn das Volk die Zügel in die Hand nimmt, kann es schlechte Beispiel geben, das eventuell Nachahmer findet.
Ich hab mich gerade totgelacht als Du was geschrieben hast von "verschwenerischen Luxus" im Palast des Präsidenten. :lol: :lol: :lol:

http://abaza.tv/

Man kann über Ankvab vieles schreiben aber ihn nie und nimmer mit dem Janukowitsch vergleichen, dafür ist dieser Mensch einfach zu puritanisch.
Übrigens auch ein feiner Mann der seine Klasse gezeigt hat als er das Amt niedergelegt hatte.
Respekt!

P.S. scvhaut euch lieber Abaza TV an, ihr Sender ist nur 1000m vom Präsidentenpalast. Die russischen Journalisten schreiben doch oft nur Müll und kennen sich nicht wirklich aus.

Re: Abchasien nächster Konfliktherd?

Verfasst: 02 Jun 2014, 00:07
von klaupe
GIN hat geschrieben:Ich hab mich gerade totgelacht als Du was geschrieben hast von "verschwenerischen Luxus" im Palast des Präsidenten. :lol: :lol: :lol:
Um Gottes Willen, ich will nicht zum Mörder werden. Nehme also alles zurück und behaupte das Gegenteil.
Meine Beurteilung würde ich lieber relativ verstanden wissen. Janukowisch hatte gut 45 Mio. Finanziers, Ankvab nur 1/4 Mio.
Wenn alle Indianer des Stamms in Tipis hausen und der Häuptling in der Holzhütte, ist das auch schon verschwenderischer Luxus.
Übrigens auch ein feiner Mann der seine Klasse gezeigt hat als er das Amt niedergelegt hatte.
Respekt!
Irgendwo stößt mein Respekt auch an Grenzen, denn die Hintergründe des Aufstands gegen ihn sind nicht so ehrenhaft.
Nachher wird er noch genau so zum Polit-Märtyrer gekürt, wie die ukrainische Julia.
Sagen wir mal, es ist vernünftig, dass er seine Fehler noch rechtzeitig eingesehen hat, bevor die Auseinandersetzungen gewaltsam und blutig eskalieren.
P.S. scvhaut euch lieber Abaza TV an, ihr Sender ist nur 1000m vom Präsidentenpalast. Die russischen Journalisten schreiben doch oft nur Müll und kennen sich nicht wirklich aus.
Danke, das gehört auf jeden Fall mit ins Informationsspektrum zu diesem Thema. Was größerer Müll ist, kann man leider nur beurteilen, wenn man die Tatsachen vor Ort sieht.

In Abchasien war ich vor langer Zeit (noch CCCP) mehrmals, sehr gerne und leider immer zu kurz, denn es ist ein fantastisches Stück Erde mit faszinierender Landschaft und (damals) netten Leuten. Leider sind die persönlichen Kontakte abgebrochen (oder abgebrochen worden) und jetzt fehlen mit die individuellen Vor-Ort-Informationen :?

Re: Abchasien nächster Konfliktherd?

Verfasst: 03 Jun 2014, 19:43
von GIN