Russland-Forum, das Original

wenn Kiew dieses Land nicht kontrollieren kann, dann vielleicht gehört dieses Land gar nicht zum Kiew? da hatte Jemand in Kiew mit Hilfe von Obama Macht an sich gerissen, hat nur ein Paar Soldaten, das die nicht mal genau wissen woher die Panzer kommen.. aus Russland oder nicht..
Woher können wir wissen ob Obama mit Merkel nicht helfen? Die helfen ganz sicher mit Geld, und wir dürfen das auch.. mit Panzern.. Ich bin dafür um neue demokratische Republik Kiew zu ernennen, wohin Obama mit Merkel reisen können um ihre Arsch küssen zu lassen..

Dietrich hat geschrieben: Ja, Kiew macht auch Fehler hat aber in meinen Augen trotzdem im Moment kaum andere Handlungsmöglichkeiten als die, die zur Zeit wahrgenommen werden.

Die Oligarachen-Verbrecherbande wieder zu stärken? Das Land weiter und noch schlimmer plündern zu lassen und selbst zu plündern?
Das sind keine Fehler, sondern Verbrechen am eigenem Volk. Und in Süd-Ost ein Krieg gegen das eigene Volk zu führen, den sie durch Diskriminierung, Provokationen und Verfolgung selbst angezettelt haben.
Kiew hat den Separatismus selbst begonnen.

Dietrich hat geschrieben: Sind diese Maximalforderungen "Eingliederung der Ostukraine nach Russland" für dich denn gerechtfertigt?

RUS will das gar nicht. Ich habe schon mehrfach darauf hingewiesen, dass politische Kompromisse nicht mit den militanten, nationalistischen Führern des Donbass,
sondern mit gemäßigt mehrheitsfähigen Kräften und auch Moskau erzielt werden müssten.

Aber Kiew bombt stattdessen Wohnhäuser und mordet Zivilisten, bis die letzten Gemäßigten aus Hass die Separation wünschen.

Berlino10 hat geschrieben:RUS will das gar nicht. Ich habe schon mehrfach darauf hingewiesen, dass politische Kompromisse nicht mit den militanten, nationalistischen Führern des Donbass, sondern mit gemäßigt mehrheitsfähigen Kräften und auch Moskau erzielt werden müssten.

Was hat denn dann Moskau damit zu tun?
Wieso sollte Moskau an den Gesprächen zwischen Kiew und gemäßigt mehrheitsfähigen Kräften teilnehmen?

Und was darf, kann und vor allem SOLLTE man dagegen tun, dass die nationalistischen Führer es zu solchen Gesprächen erst gar nicht kommen lassen und von deren Seite her sogar etliche gewählte gemäßigte mehrheitsfähige Kräfte verhaftet, vertrieben und zum Teil sogar umgebracht wurden.
Was DARF Kiew in diesem Fall unternehmen?

Dietrich hat geschrieben:Gähn... was haben denn jetzt diese Beweise mit meiner Frage zu tun, ob du der Meinung bist, die Schuld liege nur auf einer Seite?

Aber selbst wenn es solche Beweise gibt, bin ich mir sicher, dass du sie nicht anerkennen wirst. Genau wie bei den grünen Männchen auf der Krim. Da wurde dann ja sogar das unzweideutige Geständnis Putins noch irgendwie haarspalterisch hingebogen, nur damit das ja nicht als Beweis gelten kann.
Also selbst wenn morgen die ukrainischen Truppen einen russischen Panzer mitsamt Lieferschein (alternativ tun es auch ein paar Visitenkarten) kurz hinter der Grenze aufhalten, wird dir dazu noch eine logische Erklärung einfallen.

Das ist dein Verständnis von einer Diskussion, damit hat es zu tun!

Wenn es solche Beweise gibt kannst du sie ja präsentieren, dann sehen wir weiter!
Da du sie aber nicht hast stellst du es so hin als ob, und fertig. Deshalb bist du ein Träumer und Hampelmann. Ich sag ja, du arbeitest für die Big red One.
Heuchlerisch bist du auch noch
Moskau soll da nicht teilnehmen, dafür bin ich auch, aber Steinmeier und Co können sich dabei setzen, was dir ja nicht einfällt zu kritisieren. Deshalb wird es dort nie zu einem Frieden kommen.
Abwarten, der Winter hat der UA einmal die Erlösung gebracht, was diesen Winter passiert sieht man ja in 3-4 monaten

Berlino10 hat geschrieben:Und in Süd-Ost ein Krieg gegen das eigene Volk zu führen,

Seit wann sehen sich denn die Separatisten als ukrainische Volksangehörige? Sich als Russen zu bezeichnen und abzuspalten ist eine Sache, aber dann von Krieg gegen das eigene Volk zu sprechen ist ganz schön lächerlich.

Ihre Frage ist zu lächerlich, um beantwortet werden zu können / müssen

Analyse

http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/eur ... y/30405995

und Putin ist unseren Hardlinern hier im Forum schon voraus und hat mal wieder einen Schwenk hingelegt:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/u ... 79813.html

Mir ist auch aufgefallen, dass, nachdem die Wahl nicht verhindert werden konnte, überhaupt nicht mehr von Junta die Rede war.

Sein (-->Putins) Handeln sei situationsabhängig. Seinen Kurs richtet er nach zwei Faktoren aus. Den Sanktionsdrohungen des Westens, vor allem aber nach der Stimmung in der eigenen Bevölkerung.

So ein Teufel aber auch! Wie kann er nur?
Das entspricht nun wirklich nicht den Gepflogenheiten in der EU.
Sanktionen sofort!!!

_RGP_ hat geschrieben:So ein Teufel aber auch! Wie kann er nur?
Das entspricht nun wirklich den Gepflogenheiten in der EU.
Sanktionen sofort!!!

Ich gehe noch ein Schritt weiter und sage, das macht Mut auf mehr!

Schleunigst sollten die Russen sich aus ihrer Kaninchenlähmung vor der vermeintlichen Kiever Schlang lösen und sich wieder mit der eigenen Innenpolitik und der Unfähigkeit des Apparates auseinandersetzen und das deutlich formulieren, was sie wollen.