Russland-Forum, das Original

Dietrich hat geschrieben:

Alex KA hat geschrieben:Ich bin überzeugt das wir in Russland für Amerikaner und viele deutschen sind nur Dreck.. das einzige was diese Leute zurückhält ist Angst zu sterben.. Und euch Deutschen werden Amerikaner vermutlich als Schutzschild benutzen..

Das wäre wahrscheinlich eine ziemliche Katastrophe für Dich, wenn Du Dir das nicht mehr einreden könntest. Denn dann wärst Du (bzw. die Russen) plötzlich selbst für den ganzen (bzw. einen großen Teil des) Mist verantwortlich, der sich da in Russland teilweise abspielt.
Deshalb rate ich Dir: Weiter einreden, solange es eben geht. Verdrängen, verdrängen, verdrängen... und über die anderen schimpfen!

Mensche snaesch - krepsche spisch

Ok, gut, in Russland ihre Meinung nach Mist abläuft.. Können sie ein Beispiel nennen wo es gut ist, damit ich vergleichen kann? Bei Amerikanern in USA, oder in Deutschland? Oder vielleicht in Kiew jetzt gut ist nach dem sie bösen Janukowich verjagt haben?
Ich verstehe, ohne uns hätten sie es soo schön, alles für sich, und Ukraine, und Krim, und Öl und Gas, aber es tut uns Leid, aber wir sind auch noch da, und eure Regierung kann nicht so handeln als ob wir nicht existieren, sonst kann was passieren was sie nicht verstehen werden..
In Deutschland war ich schon, hat mir nicht gefallen, sehr unfreundlich, wahrscheinlich weil ich auch böse bin und merke es nicht einmal..

Gunnar hat geschrieben: Darf man einen Nuklearkrieg derart banalisieren? Haben die USA oder die NATO seit der Ost-West-Entspannung je so ein posing mit 'nuke bombs' betrieben, wie es Putin da zulässt?

Sie haben es vermutlich nicht gesehen, aber ich schon.. Der Herr Jazenuk hatte unseren Abgesahnten bei Uno mit dritten Weltkrieg gedroht.. Das habe ich selbst gesehen und gehört, und nehme es tot ernst.. Jazenuk halte ich für eine Marionette der USA, er spricht aus was USA ihn befehlen, der wird auch von deutsche Kanzlerin Merkel offen unterstützt. Also ihr droht uns mit dritten Weltkrieg, versucht uns wirtschaftlich zu schaden mit Sanktionen.. Da muss man etwas dagegen tun..

Alex KA hat geschrieben:

Dietrich hat geschrieben:

Alex KA hat geschrieben:Ich bin überzeugt das wir in Russland für Amerikaner und viele deutschen sind nur Dreck.. das einzige was diese Leute zurückhält ist Angst zu sterben.. Und euch Deutschen werden Amerikaner vermutlich als Schutzschild benutzen..

Das wäre wahrscheinlich eine ziemliche Katastrophe für Dich, wenn Du Dir das nicht mehr einreden könntest. Denn dann wärst Du (bzw. die Russen) plötzlich selbst für den ganzen (bzw. einen großen Teil des) Mist verantwortlich, der sich da in Russland teilweise abspielt.
Deshalb rate ich Dir: Weiter einreden, solange es eben geht. Verdrängen, verdrängen, verdrängen... und über die anderen schimpfen!

Mensche snaesch - krepsche spisch

Ok, gut, in Russland ihre Meinung nach Mist abläuft.. Können sie ein Beispiel nennen wo es gut ist, damit ich vergleichen kann? Bei Amerikanern in USA, oder in Deutschland? Oder vielleicht in Kiew jetzt gut ist nach dem sie bösen Janukowich verjagt haben?
Ich verstehe, ohne uns hätten sie es soo schön, alles für sich, und Ukraine, und Krim, und Öl und Gas, aber es tut uns Leid, aber wir sind auch noch da, und eure Regierung kann nicht so handeln als ob wir nicht existieren, sonst kann was passieren was sie nicht verstehen werden..
In Deutschland war ich schon, hat mir nicht gefallen, sehr unfreundlich, wahrscheinlich weil ich auch böse bin und merke es nicht einmal..

Wen ich so deine Post`s studiere, dann komme ich nicht darum herum und erkenne in jenen einen Hauch von Paranoia. Vermutlich gehörst du zu den Menschen der pesimistisch denkenden. Bitte erkläre mir den Unterschied wer den das Recht auf die Ukraine inkl. Ressourcen hat, oder anders formuliert bei wem liegt die Entscheidung über die vorgenannten? Es scheint mir doch eher so, als dass du einem souveränen Staat die Selbstbestimmung absprichst. Ob es dir in einem Land gefällt, oder nicht liegt sicherlich immer in der Ansicht des Betrachters und dem möglichen Intergrationswillen dessen. Wen du aber schon gesamthaft mit negativen Vorgedanken bzw. Vorurteile und Einstellung ein fremdes Land besuchst, dann artikulierst (Mimik usw.) du auch dementsprechend (möglicherweise unfreundlich ohne das du es selbst als solches empfindest) und somit erscheinen dir dann Dialoge eher auf Unfreundlichkeit basierend. Wäre dies bei vielen Expats hier im Forum der Fall, dann würden wir die Russen möglicherweise auch als unfreundlich einstufen. Mich persönlich und ich bin kein Deutscher würde trotzdem interessieren, was dir denn an Deutschland und den Leuten nicht gefallen hat und warst du als Tourist, Student oder als Arbeitnehmer in Deutschland und wie lange dauerte(en) dein(e) jeweilige"r"(en) Aufenthalt(e)?

Alex KA hat geschrieben:

Gunnar hat geschrieben: Darf man einen Nuklearkrieg derart banalisieren? Haben die USA oder die NATO seit der Ost-West-Entspannung je so ein posing mit 'nuke bombs' betrieben, wie es Putin da zulässt?

Sie haben es vermutlich nicht gesehen, aber ich schon.. Der Herr Jazenuk hatte unseren Abgesahnten bei Uno mit dritten Weltkrieg gedroht.. Das habe ich selbst gesehen und gehört, und nehme es tot ernst.. Jazenuk halte ich für eine Marionette der USA, er spricht aus was USA ihn befehlen, der wird auch von deutsche Kanzlerin Merkel offen unterstützt. Also ihr droht uns mit dritten Weltkrieg, versucht uns wirtschaftlich zu schaden mit Sanktionen.. Da muss man etwas dagegen tun..

Was sind das nur für Fantasien. Man könnte geradezu meinen, dass so etwas wie eine Todessehnsucht um sich greift. Früher, im kalten Krieg, da mag es unter Politikern auf beiden Seiten welche gegeben haben, die mit dem Gedanken eines Nuklearschlags gespielt haben. Die Bevölkerung, egal ob in Ost oder West hat diese Apokalypse hingegen stets und zu Recht für das Ende der Zivilisation und der Menschheit gehalten und auf das aller aller schärfste verurteilt.

Wenn ich Dich jetzt hier so höre und einfach mal unterstelle, dass Deine Haltung eine verbreitete Auffassung sein könnte (und dafür sprechen ja auch diese Verharmlosungs-T-Shirts), dann wird mir einfach nur schlecht. Ist das Langeweile? Sind die Komplexe derart unbeherrschbar geworden dass man sie nur noch mit einem globalen Inferno stillen kann? Soll die nukleare Auseinandersetzung herbeigeredet werden? Hallo? Gehts noch?

kamensky hat geschrieben: Bitte erkläre mir den Unterschied wer den das Recht auf die Ukraine inkl. Ressourcen hat, oder anders formuliert bei wem liegt die Entscheidung über die vorgenannten? Es scheint mir doch eher so, als dass du einem souveränen Staat die Selbstbestimmung absprichst. ...

Selbstbestimmung und Ukraine
Wenn ich so propagandaverseuchte, blauäugige, verlogene Texte lesen muss,
auch noch 100%ig mit den von den Mainstreammedien eingepflanzten Begrifflichkeiten,
die diese und ihr hier alle fast deckungsgleich runterbeten ... dann bekomme ICH Paranoia,
dass die totale Gehirnwäsche und Verblödung in unserem Staat schon soweit fortgeschritten sind.

Selbstbestimmung und Ukraine
Die Ukraine ist ein von fremden Großmächten, vom Kapital - wo bleibt eigentlich die Antwort zu Hunter Biden? -
von verbrecherischen Oligarchen, nationalistischen Sturmtruppen und korrupten Eliten besetztes Land,
entmündigt, völlig abhängig gemacht und volksferner denn je regiert ... auf dem Weg, mehr denn je ausgeplündert zu werden,
auch noch mit denselben Poroschenko-Vampiren, die schon unter Januko gewütet haben..

Selbstbestimmung und Ukraine

Berlino10 hat geschrieben:

kamensky hat geschrieben: Bitte erkläre mir den Unterschied wer den das Recht auf die Ukraine inkl. Ressourcen hat, oder anders formuliert bei wem liegt die Entscheidung über die vorgenannten? Es scheint mir doch eher so, als dass du einem souveränen Staat die Selbstbestimmung absprichst. ...

Selbstbestimmung und Ukraine
Wenn ich so propagandaverseuchte, blauäugige, verlogene Texte lesen muss,
auch noch 100%ig mit den von den Mainstreammedien eingepflanzten Begrifflichkeiten,
die diese und ihr hier alle fast deckungsgleich runterbeten ... dann bekomme ICH Paranoia,
dass die totale Gehirnwäsche und Verblödung in unserem Staat schon soweit fortgeschritten sind.

Selbstbestimmung und Ukraine
Die Ukraine ist ein von fremden Großmächten, vom Kapital - wo bleibt eigentlich die Antwort zu Hunter Biden? -
von verbrecherischen Oligarchen, nationalistischen Sturmtruppen und korrupten Eliten besetztes Land,
entmündigt, völlig abhängig gemacht und volksferner denn je regiert ... auf dem Weg, mehr denn je ausgeplündert zu werden,
auch noch mit denselben Poroschenko-Vampiren, die schon unter Januko gewütet haben..

Selbstbestimmung und Ukraine

Genau, und deswegen sollte die Ukraine schleunigst an Russland angeschlossen werden, damit Demokratie einkehrt und die Korruption ein Ende findet. Russland macht doch gerade vor, wie man erfolgreich einen Staat schafft, in dem alle Menschen gleich sind und die Wirtschaft floriert.

Berlino10 hat geschrieben:

kamensky hat geschrieben: Bitte erkläre mir den Unterschied wer den das Recht auf die Ukraine inkl. Ressourcen hat, oder anders formuliert bei wem liegt die Entscheidung über die vorgenannten? Es scheint mir doch eher so, als dass du einem souveränen Staat die Selbstbestimmung absprichst. ...

Selbstbestimmung und Ukraine
Wenn ich so propagandaverseuchte, blauäugige, verlogene Texte lesen muss,
auch noch 100%ig mit den von den Mainstreammedien eingepflanzten Begrifflichkeiten,
die diese und ihr hier alle fast deckungsgleich runterbeten ... dann bekomme ICH Paranoia,
dass die totale Gehirnwäsche und Verblödung in unserem Staat schon soweit fortgeschritten sind.

Selbstbestimmung und Ukraine
Die Ukraine ist ein von fremden Großmächten, vom Kapital - wo bleibt eigentlich die Antwort zu Hunter Biden? -
von verbrecherischen Oligarchen, nationalistischen Sturmtruppen und korrupten Eliten besetztes Land,
entmündigt, völlig abhängig gemacht und volksferner denn je regiert ... auf dem Weg, mehr denn je ausgeplündert zu werden,
auch noch mit denselben Poroschenko-Vampiren, die schon unter Januko gewütet haben..

Selbstbestimmung und Ukraine

Also hat auch deiner Meinung nach die Ukraine kein Recht mehr auf seine Souveränität und Selbstbestimmung? Auf welcher Seite stehst du denn? Mit Selbstbestimmung ist gemeint, dass die Ukrainer Alleine (ohne Einflussnahme) über ihre Zukunft entscheiden sollen, dass konnten sie jedoch zuvor nicht und unter diesen momentanen Umständen vermutlich eher auch nicht. Sei nur froh, dass du Deutscher bist und nicht unter denselben Problemen zu leiden hast. Aber dein höhnischer Text sieht ganz danach aus, als wäre dir die eigene Demokratie in deinem Land ein Dorn im Auge.

kamensky hat geschrieben: Sei nur froh, dass du Deutscher bist und nicht unter denselben Problemen zu leiden hast. Aber dein höhnischer Text sieht ganz danach aus, als wäre dir die eigene Demokratie in deinem Land ein Dorn im Auge.

Ihr kapiert nichts ... Natürlich haben wir in DEU ähnliche Probleme.
Auch wir werden fremdbestimmt vom Kapital und seinen korrupten journalistischen und politischen Eliten,
die für die Durchsetzung einer volksfeindlichen Politik zum Wohle der 1% und eben für das Ende von Demokratie und Selbstbestimmung des Volkes sorgen.

Die USA sind bereits - wie Jimmy Carter festgestellt hat - ohne funktionierende Demokratie und auch wir bewegen uns daraufhin.

Ich bin natürlich für Selbstbestimmung und Demokratie, aber doch nicht für diese lächerliche Witzveranstaltung, die uns derzeit in der Ukraine oder bei uns dafür verkauft wird.

Berlino10 hat geschrieben: Wenn ich so propagandaverseuchte, blauäugige, verlogene Texte lesen muss,
auch noch 100%ig mit den von den Mainstreammedien eingepflanzten Begrifflichkeiten,
die diese und ihr hier alle fast deckungsgleich runterbeten ... dann bekomme ICH Paranoia,
dass die totale Gehirnwäsche und Verblödung in unserem Staat schon soweit fortgeschritten sind.

Tja, alles eine Frage der Perspektive. Es könnte Gehirnwäsche sein, wenn alle die gleiche Sicht der Dinge haben, stimmt, es könnte aber auch einfach daran liegen, dass es erkenntnisbasierter Konsens ist. Es kommt ganz auf den Nährboden an, auf dem der Mainstream gewachsen ist. Deine gesamte Sicht auf die Dinge im Westen lebt ja von der unumstößlichen Prämisse, dass die Menschen dort genauso wie beispielsweise Russland oder andere Unrechtsstaaten von oben nach unten ferngesteuert und gelenkt werden. Die Möglichkeit, dass sich ein breiter Volkswille aus einem bürgerlich kritischen Erkenntnisgewinn heraus entwickeln kann, kommt in dieser Vorstellungswelt nicht vor. Du hältst den demokratiegewohnten Bürger für genauso manipulierbar und manipuliert wie den der nie in einer Demokratie gelebt hat. Diese Theorie halte ich für gewagt bzw. falsch. Das Du da falsch liegst belegt m.E. bereits, dass in der Demokratie andere Meinung zwar vielleicht abgewertet oder belächelt werden, sie werden aber nicht verfolgt unterdrückt oder vernichtet. Das geschieht hingegen in undemokratischen Ländern da die dortigen Herrscher genau wissen, dass (sorgen-)freies Denken und Vergleichen für sie die größte Gefahr darstellt. In der Demokratie mag es wirtschaftliche Zwänge geben, auch für Zeitungen, aber es gibt nicht die gewaltsamen Zwänge, die mit Gefahren für Leib Leben und Familie verbunden sind. Dementsprechend kann man den Menschen in Deutschland schon unterstellen, einen freien Blick auf die Dinge zu entwickeln. Nicht zu Letzt Ihr Montagsdemonstrierer und Aluhüte sorgt ja stets und überproportional (man muss nur mal in die Leserbriefe der großen Medien gucken) für Gegenmeinungen. Jeder halbwegs politisch interessierte Bürger in Deutschland kennt diese Meinungen und macht sich dazu sein Bild. Also ist es eigentlich genau genommen eine Frechheit, wenn man hier Leute mit anderen Meinungen als gehirngewaschen beschimpft. Ich stell mir gerade vor, wie Angela Merkel sowas Greogor Gysy ins Gesicht sagt, oder andersherum ...

Das Ergebnis ist dasselbe, ob die Medien einseitig das Volk verdummen, weil es ihnen befohlen wird, oder weil die Journalisten sonst nicht leben können.
„die Propaganda für die Demokratie ist wie der Knüppel für einen totalitären Staat.“

Dein "breiter Volkswille aus einem bürgerlich kritischen Erkenntnisgewinn" ist offensichtlich lächerlich, wenn sich dieser sogar bis auf die Wortwahl deckungsgleich und kritiklos in allen Medien wieder findet.
Es ist nichts als die erzwungene bzw. verdummte Übernahme herrschender Propaganda.