USA erwägen Waffenlieferung an Ukraine

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Haya
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Re: USA erwägen Waffenlieferung an Ukraine

Beitrag von Haya »

Moin Moin,
daveg hat geschrieben:

Schau mal ins Impressum!!
Brauch Ich nicht, da Ich lesen und verstehen kann, dass es nicht die Primärquelle ist und man sich allein schon im 1. Absatz von einer solchen distanziert.
"Как сообщает украинский «5 канал», такое заявление он сделал в ходе брифинга в Киеве."

Kiew bestätigt, dass es kein russisches Militär im Donbass gibt
So jetzt besser oder ist das vielleicht ein Agent von Putin?))))

Gruß
Haya
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Jenenser
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Re: USA erwägen Waffenlieferung an Ukraine

Beitrag von Jenenser »

Ansichten zum Nachdenken. Ich habe noch ´was in petto:
http://www.jungewelt.de/2015/02-04/054.php
«А ещё мир прекрасен потому, что можно путешествовать»
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Axel Henrich
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Re: USA erwägen Waffenlieferung an Ukraine

Beitrag von Axel Henrich »

Nachgeschobene Erläuterungen aus Washington sollten niemanden in Sicherheit wiegen. Wenn ein US-Sicherheitsberater jetzt erklärt, »in naher Zukunft« seien keine Waffenlieferungen an Kiew geplant, dann dementiert er etwas, was niemand behauptet hat.
Dass die USA bereit sind, durch Waffenlieferungen einen Stellvertreterkrieg fernab des eigenen Territoriums anzufachen, zeigt die Skrupellosigkeit zumindest eines Teils der amerikanischen Elite.
Tja genau so und schlimmer sieht es aus ... :? Eine Taktik, die ja schon oefters funktioniert hat.
Weltenbummler hatte das ja kuerzlich mal auf einer Timeline vorgestellt, worauf hier im Forum ja sofort eine "Gegendarstellung" praesentiert wurde ... ;)

Uebrigens laesst auch folgende Meldung, welche ja auch immer als Nonsens abgetan wurde, aufhorchen ...:
Riads Angebot: Ölpreis steigt, wenn Moskau Assad aufgibt
Wie die Zeitung unter Berufung auf anonyme Beamte in Saudi-Arabien und die USA schreibt, haben Top-Repräsentanten Saudi-Arabiens in den letzten Monaten eine Reihe von Verhandlungen mit der russischen Seite zu dieser Frage abgehalten.
Kurz gesagt, der kuenstl. niedrig gehaltene Oelpreis also doch Erpressung! In gewisser Hinsicht befriedigend, wenn sich zeigt, dass die eigenen Gedanken doch mal wieder nicht so abwegig waren. Manchmal hat man ja doch mal Zweifel ...

-ah-
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Wladimir30
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Re: USA erwägen Waffenlieferung an Ukraine

Beitrag von Wladimir30 »

Axel Henrich hat geschrieben:In gewisser Hinsicht befriedigend, wenn sich zeigt, dass die eigenen Gedanken doch mal wieder nicht so abwegig waren. Manchmal hat man ja doch mal Zweifel ...

Wenn man den Überblick zu verlieren droht, kann es NIE falsch sein, sich auf seinen eigenen gesunden Menschenverstand zu berufen. Der wirkt meist als unfehlbarer Leuchtturm, der uns den richtigen Weg zeigt.

Oder, wie hat Gandalf so schön gesagt, als sie sich in den tiefen Höhlen der Zwerge verirrt hatten: "Wenn Du nicht mehr weiter weißt, verlaß Dich auf Deine Nase." Wenn sogar ein Zauberer das sagt....
Nach dem Kaffee ist vor dem Kaffee
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Alex KA
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Re: USA erwägen Waffenlieferung an Ukraine

Beitrag von Alex KA »

Inzwischen der bekannte Panzer T-34 wird wieder in Betrieb genommen http://www.youtube.com/watch?v=G5jnRCX3MFU
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Dietrich
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Re: USA erwägen Waffenlieferung an Ukraine

Beitrag von Dietrich »

Haya hat geschrieben:Deine versuchte "ironische" Art bzgl. der zahlreichen Hilfskonvois ist nur widerlich.
Nein, Widerlich ist es, dass es im Prinzip GENAU SO abläuft wie beschrieben und ein großer Teil der Lastwagen eben kein Grechka und keine Nahrungsmittel enthält, sondern Raketen, Granaten etc.

Jaja.... Beweise..
Noch mal die Frage: Welche Beweise WÜRDEST du akzeptieren ohne anschließend wie immer wild rumzulavieren?
Schau dir deine Antworten auf den Abschuss von MH17 an. Die Aufnahmen und die damit verbundene Strecke der BUK durch das pro-russisch kontrollierte Gebiet sind BEWEISE. BEWEISE, dass es dort eine BUK gegeben hat.
Und was erkennst du davon an? Nix! Du erzählst weiterhin was davon, dass es logisch ist, dass ein ukrainisches Flugzeug...... weil die Russen auf einer Pressekonferenz irgendwelche wirren Behauptungen (2-3 unterschideliche Versionen) gemacht haben. Auf einer Pressekonferenz auf der nachgewiesenermaßen absichtlich(!) kräftig gelogen wurde (Plakat des Autohändlers, abweichende Flugroute).

Auch wenn die Russen mit ihrer "vielleicht ja so... oder auch so... oder ganz anders"-Taktik gerne den Eindruck vermitteln möchten, es gäbe keine Wahrheit. Die gibt es! Und in Bezug auf MH17 steht diese mit 90%iger Sicherheit auch schon fest. Aufgrund von Fakten, Indizien und Beweismaterial.

Du wirst sie allerdings nie anerkennen. Selbst wenn Putin in Den Haag irgendwann alles zugeben würde.
"Each one hopes that if he feeds the crocodile enough, the crocodile will eat him last."
W. Churchill (1940)
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Re: USA erwägen Waffenlieferung an Ukraine

Beitrag von Sachse007 »

Obama wartet mit einer Entscheidung, bis Bundeskanzlerin Angela Merkel nach Washington kommt. Es ist nicht ausgeschlossen, dass Obama und Merkel nach ihrem Treffen gemeinsam die Lieferung von tödlichen Waffen an die Ukraine verkünden. Sollte Merkel diesen Lieferungen grünes Licht geben, könnte Obama die Kanzlerin in die Pflicht nehmen und bei einer Eskalation im Donezbecken behaupten, dass dieser Beschluss kollektiv getroffen worden sei.

Weiterlesen: http://de.sputniknews.com/zeitungen/201 ... z3QmJW2tFG

... na, das wird doch alle, welche für eine "lupenreine Demokratie" in der Ukraine eintreten und die russische Gesellschaftsordnung verdammen, freuen (scheint's hier auch zu geben). Die USA und unsere Angela bereiten einen offenen Krieg in Europa vor (oder glaubt irgendjemand daran, dass Angela "nein" sagt, wenn die USA was will?). Und glaubt irgendjemand daran, dass sich Russland das bieten läßt?
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Haya
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Re: USA erwägen Waffenlieferung an Ukraine

Beitrag von Haya »

Moin Moin,

Lieber Dietrich,
dass es im Prinzip GENAU SO abläuft wie beschrieben und ein großer Teil der Lastwagen eben kein Grechka und keine Nahrungsmittel enthält, sondern Raketen, Granaten etc.
Ja, das hast du schon mal behauptet und durch mehrfacher Behauptungen werden Deine Aussagen auch nicht wahrer.
Hab mir aber schon gedacht, dass Du wieder den "Schwanz" einziehen wirst ^^
Noch mal die Frage: Welche Beweise WÜRDEST du akzeptieren ohne anschließend wie immer wild rumzulavieren?
Ich kann mich zwar nicht erinnern, dass Ich Dir jemals eine Frage nicht beantwortet haben sollte, aber gerne kriegst Du ne Antwort;
Die Beweise, die auch unwiderlegbar sind und es absolut nichts zu bemängeln gibt.
Du kannst ja gerne dazu mich als Bsp. nehmen, wenn Ich bspw. immer wieder die Schandtaten der UA aufzeige.
Schau dir deine Antworten auf den Abschuss von MH17 an.
Zum wiederholten Male äußerst Du Dich bzgl. MH17 nicht im entsprechenden Thread und das noch als Mod. Was soll dieser ständige off-topic in den Themen?

In der Hoffnung, dass es entsprechend verschoben wird, gebe Ich Dir dennoch ein Feedback.
Die Aufnahmen und die damit verbundene Strecke der BUK durch das pro-russisch kontrollierte Gebiet sind BEWEISE.
Du meinst das Paris Match Foto, wo eine Buk 3_2 zu erkennen sein soll und selbst die Urheber nicht wissen wo das Foto entstanden ist?
Bild

Oder meinst Du die Aufnahmen beim wolkenlosen Himmel in Sniznee mit den länglichen Schatten zur Mittagszeit?
Bild

Oder nee, eigentlich kann es ja nicht sein, denn es war doch bewölkt.
Bild
weiterer "Beweis"

Oder meinst Du den "Beweis" aus Lugansk, dass am morgen des nächsten Tages von POLIZISTEN aufgenommen wurde und zugleich in einem nachweislich ukrainischem Gebiet gewesen ist bzw. es sich um ein LKW handelt, dass nicht nur einen Umweg über ukrainisches Gebiet (Fahrtrichtung aus M04) des Startpunkts nahm, sondern sich auch vom LKW vom Paris Match unterscheidet?

Jung, von welchen Beweisen sprichst Du eigentlich?
Du bist doch sonst jemand, der Belege verlangt und sachlich diskutieren will - schön, nur warum tust Du es nicht? Meine Beiträge versuche Ich nachzuvollziehbar und mit Quellen so zu gestalten, damit jeder mir auch folgen kann. Sollte Ich irgendwelche Ungereimtheiten gesagt haben, dann bitte Ich nur mich darauf hinzuweisen WO Ich einen Fehler gemacht habe, aber so weit kommst Du ja gar nicht, sondern ziehst den "Schwanz" ein. Schade eigentlich! Hab Dich dann doch falsch eingeschätzt.
Und was erkennst du davon an? Nix!
Nur das nicht, wozu Ich meine berechtigte Zweifel habe, die Ich auch zeige.
Du kannst ja allem blind glauben. Dein Bier! Ich bleibe dann doch lieber beim kritischen Hinterfragen.
Du erzählst weiterhin was davon, dass es logisch ist, dass ein ukrainisches Flugzeug......weil die Russen auf einer Pressekonferenz...
Wie war das noch mit: "Nichts ist bewiesen, alle Möglichkeiten sind gleich wahrscheinlich"!
Falls Du den Verfasser nicht kennst: Er fängt mit "D" an und hört mit "ietrich" auf.
Und ja, es ist genauso eine Theorie, wie die Behauptung des Westens, es sei eine Buk gewesen.
Daher kann Ich Dir auch unterstellen, dass Du nur daran festhälst, weil es der Westen in aller Welt und unmittelbar kurz nach dem Absturz posaunt hat, um allen Anschein nach die ersten wirtschaftlichen Sanktionen durchzusetzen (die ja auch dann sofort verhängt wurden)
Sollen Wir vielleicht eine andere Theorie ausdiskutieren?
Gerne! Wie wäre es mit der Schrotflinte aus dem runtergekurbeltem Fenster?
Und in Bezug auf MH17 steht diese mit 90%iger Sicherheit auch schon fest. Aufgrund von Fakten, Indizien und Beweismaterial.
Ich würde all zu gerne diese 90% sehen und hoffe darauf, dass Du endlich mal aufhörst Deinen Schwanz einzuziehen ;)
Du wirst sie allerdings nie anerkennen.
Dazu hatte Ich mich schon geäußert (mehrfach).

Gruß
Haya
Gunnar
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Re: USA erwägen Waffenlieferung an Ukraine

Beitrag von Gunnar »

hier gibts die neuste und meiner Meinung nach fundierteste Ananlyse zu Aspekten bei der Beweisführung zur MH17.
https://www.bellingcat.com/resources/ca ... otographs/
Sachse007
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Re: USA erwägen Waffenlieferung an Ukraine

Beitrag von Sachse007 »

... ich dachte, hier geht's um Waffenlieferungen in die Ukraine zur Unterstützung des Prozesses der Demokratisierung?
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