Russland-Forum, das Original

Berlino10 hat geschrieben:oder ist das "nur" ein unbestimmtes Gefühl? Was hat man zu befürchten? Gefängnis, Entlassung, gesellschaftliche Ächtung?

ist das denn nicht schon schlimm genug. Wie soll eine Mutter denn den Kindern erklären, dass Papa ins Gefängnis muss, weil er gesagt hat, dass er manche Leute in den Nachrichten blöd findet. Oder noch schlimmer, dass Papa (umgekehrt Mama natürlich auch) aus diesen Gründen gar nicht mehr nach Hause kommen wird.
Nein es muss nicht die Polizei sein, die unliebsame Personen verschwinden lässt oder totprügelt (soll ja auch schon vorgekommen sein) sondern es können ganz "normale" Russen sein, welche ausrasten weil man ihr Weltbild ankratzt. Das Aggressionspotential russischer Männer ist nicht nur unter Alkoholeinfluß deutlich höher als es dies z. B. in Schweden oder der Schweiz ist. YYoutube gibt genügend Beispiele.
Da wird sich jeder zweimal überlegen, ob er zu einer Demonstration gegen die Regierung geht, an seinem Arbeitsplatz die Nowaja Gazeta liest oder auf seinem Auto einen Aufkleber "Putin verpiss dich" anbringt, wenn überall Fanatiker T-Shirts mit dessen Konterfei tragen.

Also würde man fürs Blödfinden wirklich in den Knast kommen, würde ganz Russland sitzen! So ist es ja nun wahrlich nicht.

Das Aggressionspotential ist natürlich hoch, aber sorry, in Dresden wurde ich für eine grüne Haarsträhne auf offener Straße verprügelt, und 20 Leute standen daneben und haben nichts unternommen.

Zejtnot hat geschrieben:Das Aggressionspotential ist natürlich hoch, aber sorry, in Dresden wurde ich für eine grüne Haarsträhne auf offener Straße verprügelt, und 20 Leute standen daneben und haben nichts unternommen.

Das war dir eine Lehre und seitdem hast du dich eben gemäßigt. Jetzt haste keine grüne Strähne mehr und wirst auch nicht mehr verprügelt. ;-)

Aber ja, ich wurde auch nur im friedlichen Jena einmal fast abgestochen und einmal beraubt, jeweils am helligten Tag auf offener Straße. Nicht nachts im kriminellen Drogensumpf Berlin, wo nur "Gestalten" rumlaufen, oder in Nowosibirsk.

saransk hat geschrieben:Wie soll eine Mutter denn den Kindern erklären, dass Papa ins Gefängnis muss, weil er gesagt hat, dass er manche Leute in den Nachrichten blöd findet. Oder noch schlimmer, dass Papa (umgekehrt Mama natürlich auch) aus diesen Gründen gar nicht mehr nach Hause kommen wird.

Genau das halte ich aber für eine Propaganda-Lüge.

Berlino10 hat geschrieben:Genau das halte ich aber für eine Propaganda-Lüge.

Wenns einen einfachen Bürger betrifft sicher, wenn dieser aber Journalist oder Oppositionspolitiker wäre, sieht das wieder anders aus. Bei Anna Politkowskaja als prominentestem Beispiel ist ja auch nie bewiesen worden, ob es einen "offiziellen" Auftrag gab, wie dies hier im westen direkt rumposaunt wurde. Selbst wenn die Täter (so es die ermittelten tatsächlich gewesen sind) nur gehandelt haben, weil sie in ihrem Nationalstolz getroffen waren, spricht dies schon für das von mir geschriebene.
Und was war mit dem unbekannten, der aus einem unbedeutenden Anlass von zwei Verkehrspolizisten in einem Waldstück neben der Straße angezündet wurde. Kam vor zwei Jahren selbst in den russischen Nachrichten. Nur über die Verurteilung der Täter kam dann nie mehr etwas.
Das ist doch das eigentlich gefährliche. Viele, gerade in den einfacheren Bevölkerungsschichten, sind so übertrieben patriotisch bis faschistisch (Pegida in D lässt grüßen) das keine andere Meinung geduldet wird, und auch körperliche Angriffe als angemessen betrachtet werden. Diese Erfahrung (zum Glück nur in verbaler Form) habe ich vor Ort selbst auch schon erlebt.

saransk hat geschrieben:

Berlino10 hat geschrieben:Genau das halte ich aber für eine Propaganda-Lüge.

Wenns einen einfachen Bürger betrifft sicher, wenn dieser aber Journalist oder Oppositionspolitiker wäre, sieht das wieder anders aus.

Das weiß man eben nicht ... solche prominenten Einzelfälle gibt es ja sogar bei uns .. Barschel, Möllemann, Haider oder die drei US-Journalisten, die angeblich was zu 9/11 aufdecken wollten ... es gibt halt in RUS in der Tat viel mehr Morde und Gewalt und Verbrechen ... früher ja noch viel mehr ... was man da jetzt wem zuordnen kann ... ich weiß es nicht ... und gerade die Oligarchen haben ja Hunderte, Tausende aus dem Weg geräumt ...

Ich will ja auch nicht sagen, dass es in RUS so ok ist ... auch ich bekomme trotz kritischem Bekanntenkreis immer wieder mit, mit welcher Rigorosität Andersein oder -denken abgestraft wird ... meine Einsprüche zum Prozedere der Krimeingliederung wurden heftigst abgewehrt statt darüber zu diskutieren ...

Aber sogar in DEU kann man im Business seine Meinung oft nicht frei äussern, wenn man gegen den herrschenden Mainstream argumentiert, ohne Konsequenzen befürchten zu müssen. Insofern sind diese systemisch-gesellschaftlichen Maßregelungen keine Alleinstellung in RUS.

In gewissen Bereichen ist da Russland sogar offener. Wenn ich in Deutschland in der Sauna so schimpfen würde, wie es einige meiner Bekannten hier machen, dann wäre ich längst gesellschaftlich isoliert.

Aber an dieser Stelle sind die Gesellschaften einfach sehr verschieden. Freiheit ist nicht gleich Freiheit.

Da hast Du absolut recht!!! Genau hier steckt einer der wichtigsten Gründe für mich, warum ich hier bin. Ein vollkommen anderes Verständnis von Freiheit. Ich habe mich sehr lange mit dieser Frage beschäftigt. Wenn ich das hier ausbreiten würde, würde ich vermutlich die Gelbe Karte für zu lange Beiträge kriegen.

Zejtnot hat geschrieben:Freiheit ist nicht gleich Freiheit.

Das darfst du keinem erzählen ;-)

m5bere2 hat geschrieben:... im friedlichen Jena

Bei uns in der Stadt war ja am Mittwoch Nachmittag wieder die Hölle los. Ich muss ehrlich sagen, dass die Einwohner unserer kleinen Stadt (100.000 + 20.000 Studenten) langsam die Nase voll haben vom Straßenterror, der in immer kürzeren Abständen regelmäßig das öffentliche Leben lahm legt.
https://www.youtube.com/watch?v=yYlK6SCIBaM
So ein Ereignis zieht natürlich die internationale Presse an. Und so dokumentierte auch RT. Die am Ende des Beitrages gezeigte Massenschlägerei, an der sich dann auch noch die Polizei beteiligte, fand ausgerechnet in den Grünanlagen am Puschkinplatz statt.

Solche Art von freier Meinungsäußerung wünsche ich keiner Stadt in Russland.
https://www.youtube.com/watch?v=6mW_j9mJzd8