Siegesparade Moskau 2021 [teilweise gelöscht]

[Bobsie]

Was hat dieser Beitrag mit der Maiparade zu tun? Jetzt brauchen wir nur noch Nawalny und dann wissen wir alles über das russische Volk!

[ascombie]

Was hat dieser Beitrag mit der Maiparade zu tun? Jetzt brauchen wir nur noch Nawalny und dann wissen wir alles über das russische Volk!

Hallo Bobsie,

der Thread hat sich doch nur ein wenig "weiterentwickelt". Und solch ein Thema wie die Maiparade oder überhaupt das Thema Russland, Putin oder Nawalny polarisiert eben sehr stark. Es gibt auch "Putinisten" und Anti-Putinisten". Sachliche Diskussion zum Thema Russland ist hier in D. kaum möglich.

[Wladimir30]

Rein sachliche Diskussionen wird man in jedem Forum vergeblich suchen, weil sich nahezu jedes Thema emotional verwässert lässt.

Bei politischen Themen kommt hinzu, dass in der Tat alles miteinander verwoben ist. Die Gründe für die Art, den Tag des Sieges gerade in dieser Form zu feiern, sind verwoben mit den Gründen für andere Handlungen, ob sie nun Navalnyj betreffen, die Krim oder sonst irgendwas.

[kamensky]

Rein sachliche Diskussionen wird man in jedem Forum vergeblich suchen, weil sich nahezu jedes Thema emotional verwässert lässt.

Erklaere einmal, was diese Paraden aus finanzieller Sicht, der Bevoelkerung fuer einen Nutzen (auf die sozialen Sphaeren) bringen, oder anders formuliert, was bringen die Paraden den "wahren Helden " und den "todgeweihten Kindern"? Die wahren Helden, werden trotz Milliarden Ausgaben, wohl eher nicht wieder Auferstehen und die zum Tode geweihten Kinder, leider auch nicht geheilt. Es ist natuerlich immer so und liegt in der Sache der Nichtbetroffenen. Doch waeren sie dann Eltern, Grosseltern, Verwandte von so einem zum Tode geweihten Kinde, dann wuerden mit sehr grosser Wahrscheinlichkeit, die Interventionen um 180 Grad anders lauten.

Zudem getraut sich wohl keiner an die Frage eines vorangegangenen Kommentars! Weshalb, weil schon von der Regierung und in Schulen versucht wird, dieses Thema moeglichst unter den Teppich zu kehren. Beschaemend und zugleich diskriminierend fuer jene Nachkommen, welche ihre Eltern, Verwandte, Freunde und Bekannte zu dieser Zeit verloren haben.

Mal eine andere Frage betreffend Gedenken

Weshalb gibt es in RU dann jeweils am 30. Oktober keine Gedenkparade vom selben Ausmass zu den von Stalin und seiner Bande getaetigten Morde, welche teilweise am eigenen Volk begangen wurden? Es betraf ja auch mehr als 20 Millionen Menschen. Meiner Meinung nach, lassen sich Verbrechen nicht relativieren.

[willi]

Bin vor 15 Jahren beim Wandern nördlich von NNov auf eine abgelegene Ruine einer kleinen Kirche gestossen, im Dickicht drum herum völlig eingewachsen ein Friedhof um den sich niemand mehr gekümmert hat. Es gibt die alte russische Tradition ein in Email gebranntes Foto des Verstorbenen mit den persönlichen Daten aufzuhängen, die sind extrem witterungsbeständig. Alle Todestage waren in einem 2 Monatsfenster Herbst 1941, allesamt junge Frauen und Männer der Sowjetarmee, niemand älter als 25.
Hat mich sehr betroffen und beschämt gemacht, vor allem auch weil ich nie eine Ablehnung gegen uns Deutsche verspürt habe.

[willi]

Weshalb gibt es in RU dann jeweils am 30. Oktober keine Gedenkparade vom selben Ausmass zu den von Stalin und seiner Bande getaetigten Morde, welche teilweise am eigenen Volk begangen wurden? Es betraf ja auch mehr als 20 Millionen Menschen. Meiner Meinung nach, lassen sich Verbrechen nicht relativieren.

Habe zum Glück keinen im Bekanntenkreis der die Stalinzeit verklärt, die sehen das recht nüchtern.
Ansonsten bin ich der Meinung dass es eine Sache der Russen ist wie sie damit umgehen

[ascombie]

Bin vor 15 Jahren beim Wandern nördlich von NNov auf eine abgelegene Ruine einer kleinen Kirche gestossen, im Dickicht drum herum völlig eingewachsen ein Friedhof um den sich niemand mehr gekümmert hat. Es gibt die alte russische Tradition ein in Email gebranntes Foto des Verstorbenen mit den persönlichen Daten aufzuhängen, die sind extrem witterungsbeständig. Alle Todestage waren in einem 2 Monatsfenster Herbst 1941, allesamt junge Frauen und Männer der Sowjetarmee, niemand älter als 25.
Hat mich sehr betroffen und beschämt gemacht, vor allem auch weil ich nie eine Ablehnung gegen uns Deutsche verspürt habe.

Das müssen wohl Angriffe der deutschen Luftwaffe im November 1941 gewesen sein, denn die Wehrmacht kam nie so weit nach Osten.

[willi]

ich weiss, vielleicht auch ein Lazarett, gab keine weitere Siedlung in der Umgebung

[kamensky]

Ansonsten bin ich der Meinung dass es eine Sache der Russen ist wie sie damit umgehen

Also ignorierst du Opfer, wie Balten, Polen, Ungarn, Rumaenen und auch Deutsche, welche Einwohner in den von der roten Armee besetzten Gebieten waren, plus zusaetzlich anderen ethnischen Minderheiten. Und genau da liegt doch der Punkt: Die Russen erwarten, dass man die Schreckenstaten der Vergangenheit stets in Erinnerung halten moege und machen ein Riesen Tam-Tam daraus. Gegenteilig will vorwiegend die russische Regierung so wenig, wie nur moeglich von Stalins Greueltaten erwaehnen und versuchen somit eigentlich das Geschehene (Opfer) damit zu relativieren.

Genau so erkennt man das "relativieren " der zunehmenden Repressionen in seiner Politik vermehrt im Verhalten des amtierenden Praesidenten. Obschon er eigentlich in Kenntnis davon ist und hat, wie der Inhalt seiner heutigen Rede/Ansprache doch bestaetigt.

https://news.mail.ru/politics/46250609/?frommail=1

Fazit:

Wehe dem, wen es aber um das eigene Ego und den Machterhalt geht, dann sind Greueltaten und Vergangenheiten maximum nur noch "Schall und Rauch "', oder von deklassiert, ueber vergessen bis hin zu "inexistent "!

Und was schreibt die Verfassung in Artikel 19+20

http://www.constitution.ru/de/

Artikel 19

1. Alle sind vor dem Gesetz und vor Gericht gleich.

2. Der Staat garantiert die Gleichheit der Rechte und Freiheiten des Menschen und Bürgers unabhängig von Geschlecht, Rasse, Nationalität, Sprache, Herkunft, Vermögensverhältnissen und Amtsstellung, Wohnort, religiöser Einstellung, Überzeugungen, Zugehörigkeit zu gesellschaftlichen Vereinigungen oder von anderen Umständen. Jede Form der Einschränkung der Bürgerrechte aus Gründen der sozialen, rassischen, nationalen, sprachlichen oder religiösen Zugehörigkeit ist verboten.

und Artikel 20

1. Jeder hat das Recht auf Leben. ( auf tot geweihte Kinder trifft dies traurigerweise wohl nicht zu)


Doppelmoral der Superlative leasst aus dem Kreml gruessen!

[willi]

Ach weisst du, ich bin auch mit einer Nummer kleiner zufrieden. Mit der Stalinära habe ich ausgiebig beschäftigt, da gibt es nix zu relativieren. Aber der ist heute genau so unwichtig wie unser Adi