Russland-Forum, das Original

Edik
>>Mir geht es aber genau darum, dass die EU dabei auch eigene Interessen durchsetzt unabhängig vom Wohlwollen für den jeweiligen Staat! Russland möchte das vielleicht auch, aber hier achten plötzlich alle auf die eigenen Interessen Russlands und nicht mehr auf andere Faktoren.<<

Bei einer Loesung eines Problems muss man auch alle Seiten beachten.Die USA haben Interessen,die EU,die einzelnen Staaten sind auch unterschiedlich interessiert,auch die Interessen Russland sollten beruecksichtigt werden.

Warum sollen oder wollen alle in die Nato,Oesterreich ist auch nicht in der Nato und doch in der EU.Im Endeffekt hat die Nato beim Konflikt Griechenland und Tuerkei auch nichts bewirkt.

Wenn man die Interessen aller Beteiligten beruecksichtigt und dann einen Kompromiss findet dann ist es ein guter Kompromiss und stellt auch alle zufrieden.

Wieso sollen sich immer die großen Staaten EU, USA und auch Russland in die Politik der kleineren einmischen?

Was macht es für einen Sinn wenn sich zb. Deutschland mit seinen Interessen in die weisrussische Politik einmischt?

Natürlich sollen diese Staaten kritik üben und auch Hilfe anbieten, doch eine Einmischung geht m.e. zu weit.

Wieso sollen diese Staaten nich ihren eigenen, für Sie am besten funktionierenden Weg finden?

Es macht doch keinen Sinn wenn die EU, USA oder russland diesen Staaten Ihre Vorstellungen aufzeingen!

Jens

Hallo Jens,

es geht nicht darum, anderen Staaten irgendeinen Willen, oder irgendwelche Interessen aufzuzwingen.

Es geht darum, dem Volk von z.b. Weissrussland zu ermöglichen, seine Meinung frei zu äußern. In welche Richtung das auch immer geht. Von miir aus auch Kommunismus. Wenn die das so wollen, ist mir das Sch....egal.

Nur was das Volk will, soll es frei äußern dürfen und damit auch frei entscheiden. Wenn die 86 % von Lukaschenko der Wille des Volkes ist, dann sollen die damit leben.

Nur, so wie sich das alles anhört, kann keiner sagen ob es der Wille des Volkes ist, oder eine manipulierte Wahl.

Das zu ermöglichen ist die Aufgabe einer Staatengemeinschaft (um uns endlich mal von der EU hier zu befreien).

Gruß
Michael

Michael hat geschrieben:Edik,

wenn Du dich von mir beleidigt fühlst, so nimm auf diesem Weg meine Entschuldigung an. Nichts liegt mir erner, als jemanden zu beleidigen. Provozieren ja, aber nicht beleidigen.

Gruß
Michael

PS: Zu den anderen Themen antworte ich dir später, wenn ich etwas mehr Zeit habe.

Aber in vielem hat Waldmeister schon das geschrieben, was ich auch geschrieben hätte.

Hallo Michael,

entschuldige Dich nicht, weil ich das garnicht erwarte, weil ich das ganze zu überspitzt gesehen habe! Bin glaube ich auch mit dem falschen Fuss aufgestanden, das hat man mir heute schon gesagt...
Also sorry! (schau mal eine Blume mehr! :P)

Ich glaube, ich habe mich tatsächlich im dunklen Wald verloren, oder wie die Russen sagen "zwischen drei Tannen verlaufen".

Aber, was mir am Herzen liegt und worauf ich anfangs auch mit hinauswollte:

Es fällt doch klar auf, dass stehts die Oppositon der pro-russischen Regierung den Zuspruch der westlichen Staaten bekommt. Ob es nun Sakaschwill, ob es Jukaschenko ist oder ob es sich um Milinkewitsch handelt. In der Ukraine hat der Wechsel nun garnichts bewirkt, außer, dass sie sich gegen Russland und pro USA/Europa gewand haben. Was ergibt sich daraus für ein Bild? Klares Ziel ist es Russland zu schwächen...

Dass in der Ukraine momentan Wahllisten auftauchen, in denen bereits Verstorbene aufgeführt sind und das auf der pro-russischen Krim Leute nicht zu den Wahlen zugelassen werden, habe ich in den westlichen Medien noch nicht mitbekommen, warum nur?
Warum wird Jukaschenko von westlichen Ländern finanziell unterstützt und Russland ein solches Handeln versagt?

Es wurde auch nicht berichtet, dass der von Georgien entsandte Wahlbeobachter in Weißrussland Manipulationen durchführen sollte. Als Weißrussland im den Zugang versagte, hieß es, Weißrussland würde die Wahlen manipulieren.

Klar darf kein Staatschef Demonstranten mit der Todesstrafe drohen, aber ich glaube manche Details werden bewusst verdreht oder verschwiegen.

Und was soll die Aussage heissen, Lukaschenko müsse die Bauern nicht mal zu einer Stimme für sich zwingen? Und wieso werden diese Leute gleich als dumm abgestempelt?
Es gibt eben Leute, die ihre Stimme für ihn abgeben und laut N-24 sind es 60% der Bevölkerung.

http://www.n24.de/politik/ausland/index ... 6374927089

Warum nur wird im Westen gerne der Anschein erweckt, die Opposition hätte mehr Zuspruch???

@ Edik

Voll zustimm. Letzte Woche habe ich spät in der Nacht einen Bericht im TV gesehen in dem genau dass was Du geschrieben hast erzählt worden ist. Lukaschenko soll trotz allem beliebt sein. Ob dass alles zutrifft kann ich nicht sagen, ich bin sicher schon 100 mal über Weissrussland geflogen aber noch nie dort gelandet. Weiss aber jetzt nicht mehr welcher Sender es gewesen ist.

Gruss
Wolf

Schon so spaet, und manche muessen noch immer vor dem Rechner sitzen... Schande, echt wahr :( . So. Bevor ich schlafen gehe, doch noch ein paar Worte, sonst hab ichs vergessen bis morgen...

Edik, Wolf

Kann ja sein, dass Lukaschenko tatsaechlich in teilen der bevoelkerung sehr beliebt ist. Aber wie Michael schon geschrieben hat:

Es geht darum, dem Volk von z.b. Weissrussland zu ermöglichen, seine Meinung frei zu äußern. In welche Richtung das auch immer geht. Von miir aus auch Kommunismus. Wenn die das so wollen, ist mir das Sch....egal.

Darauf kommt es an.

Noch eine Frage: Was ist denn das eigentlich fuer ein seltsamer Reflex, dass jedes mal, wenn ueber Themen wie Meinungsfreiheit etc. in Russland diskutiert wird, manche Leute sofort aufschreien und gegen den Westen wettern?! Faellt mir hier immer wieder auf...
Dass die Amis Dreck am Stecken haben, wissen wir doch sowieso.

So, wuensche allen, die noch nicht zu bette gegangen sind, eine angenehme Nacht

Edik hat geschrieben:Dass in der Ukraine momentan Wahllisten auftauchen, in denen bereits Verstorbene aufgeführt sind und das auf der pro-russischen Krim Leute nicht zu den Wahlen zugelassen werden, habe ich in den westlichen Medien noch nicht mitbekommen, warum nur?
Warum wird Jukaschenko von westlichen Ländern finanziell unterstützt und Russland ein solches Handeln versagt?

Ich gehe in diesem Fall nicht unbedingt davon aus das die Wahllisten "schlechter" geworden sind, als sie es vorher schon waren. Vielleicht wurde vorher einfach nicht ueber solche Unregelmaessigkeiten berichtet, weil sich die Regierung sicher fuehlte und die Opposition nicht in der Lage war, solche Unregelmaessigkeiten publik zu machen.
Und jetzt ist es eben so, dass sowohl die Regierung (frueher Opposition), als auch die fruehere Regierung (jetzt Opposition) Leute an den entsprechenden Stellen haben um solche Dinge zu bemerken und auch oeffentlich zu machen.

Dietrich

waldmeister hat geschrieben: Noch eine Frage: Was ist denn das eigentlich fuer ein seltsamer Reflex, dass jedes mal, wenn ueber Themen wie Meinungsfreiheit etc. in Russland diskutiert wird, manche Leute sofort aufschreien und gegen den Westen wettern?! Faellt mir hier immer wieder auf...
Dass die Amis Dreck am Stecken haben, wissen wir doch sowieso.

Den hätte ich für meinen Teil wahrscheinlich nicht, wenn ich in Russland leben würde. Aber ich habe in den letzten Jahren so viel einseitige Berichterstattung gehört und höre es immer noch fast jeden Tag, dass ich sofort diese Punkte aufweisen will, um die Diskussion ins Gleichgewicht zu bringen. Hier gibt es wenigstens auch offene Ohren und Leute, die das ganze abwiegen. Ich war mal in einem anderen Forum, da wurden die westlichen Nachrichten und das Handeln der EU als völlig korrekt angenommen, weil die Nachrichten es meiner Meinung nach nicht objektiv darstellten.
Im Gegensatz zu anderen Foren sind die Leute hier weitaus Umsichtiger, sowohl die "Russen" als auch "Deutsche".

Klar ist Lukaschenko ein riesen A*****, aber das weiß ja hoffentlich jeder. Was aber nicht jeder weiß (weil es zu kurz kommt) ist, dass z.B. 60% der Weißrussen auf seiner Seite sind...

Edik hat geschrieben: Klar ist Lukaschenko ein riesen A*****, aber das weiß ja hoffentlich jeder.
Was aber nicht jeder weiß (weil es zu kurz kommt) ist, dass z.B. 60% der Weißrussen auf seiner Seite sind...

Wir denken, dass es so ist...
Echt frei dürften die Weissrussen sich nicht äussern.
Wenn Lukaschenko die Opposition mit seinen Kolchosmanieren nicht schickaniert hätte,
hätte er vielleicht wirklich 60% der Stimmen bekommen...
Aber so kann man sowieso nur spekulieren...

Und gegen einen solchen Vorwurf kann man nichts gegensetzen.

Ich stelle mir vor:
in Deutschland oder USA würde der amtierende Kanzler/President
einen möglichen Kandidaten ins Gefängniss werfen lassen oder versuchen ihm im TV den Hahn abzudrehen...
Die Presse würde ihre Freude daran haben...


Irgend ein Pennen vom Bundesverfassungsschutz lässt Lafontaine und die Linkspartei beobachten
(nicht verfolgen oder sonst was, nur beobachten, weil sie... bla-bla... gegen Kapitalism)
Es kann für den "Vater" der Beobachtung sehr weitwirkende Berufsfolgen haben.
Und wer ist schon Lafontaine?
Ein kleiner Pisser, der aus sich nie etwas ausmachen wird.

Sportsfreund hat geschrieben: Ein kleiner Pisser, der aus sich nie etwas ausmachen wird.

Das stimmt! Ein Möchtegern, der sich überall einmal versucht und nirgends wirklich weit kommt.