Russland-Forum, das Original

Zeppelin hat geschrieben:

Zejtnot_ hat geschrieben:

Zeppelin hat geschrieben:Ob es Putin gelingt, Ivanov zu installieren, halte ich für fraglich, will es aber nicht ausschließen.

Ich habe Umfragen gesehen, dass über 50 % den Kandidaten wählen wollen, den Putin empfiehlt. Da muss also nix installiert werden! Putins Vorschlag wird es, wir können nur raten, wen Putin will.

Da kann ich eben den Unterschied zwischen Empfehlung und Installation nicht erkennen.

Dann verstehe ich einfach Deinen Satz nicht. Nehmen wir empfehlen statt installieren: "Ob es Putin gelingt, Ivanov zu empfehlen, halte ich für fraglich." Wo ist da das Problem? Er sagt: "Ich empfehle Ivanov." Was soll dabei nicht gelingen?

Fraglich ist, ob er es will oder nicht. Vielleicht will er jemanden anderes empfehlen?!

Fakt ist jedenfalls: So lange er nicht eine total lächerliche Person empfiehlt, wird ihm die Masse schon brav folgen. (Was dank seiner Erfolge aus der Sicht des "einfachen Volkes" auch verständlich ist.)

Dietrich hat geschrieben:Fuer politische Muendigkeit ... sollte man seine Wahl begruenden koennen. Man sollte wissen fuer welches Programm der Gewaehlte steht und fuer welches Programm die stehen, die man eben NICHT gewaehlt hat.

Folgt man dieser Definition, dann ist es auch um die politische Mündigkeit in Westeuropa und Nordamerika nicht zum besten bestellt. ("Warum haben Sie Willy Brandt / Bill Clinton gewählt?" - "Er ist so ein attraktiver Mann.") 8)


PS: Schön, daß Du Zeppelins Hausaufgaben machst, er wird Dir zu danken wissen.

Paul hat geschrieben:[
Folgt man dieser Definition, dann ist es auch um die politische Mündigkeit in Westeuropa und Nordamerika nicht zum besten bestellt. ("Warum haben Sie Willy Brandt / Bill Clinton gewählt?" - "Er ist so ein attraktiver Mann.") 8)

Stimmt!

Oder wie konnte ein Schroeder sonst einmal wiedergewaehlt und bei der dritten Wahl die Sache tatsaechlich nochmal knapp machen? Aber lassen wir diese Diskussion besser aussen vor!

Paul hat geschrieben:...Aha. Auch wenn wir bisher nur ex negativo und in kleinen Schritten vorankommen, so ist für Dich also das Verleugnen der eigenen Nation ein Ausweis politischer Mündigkeit. Und weiter?

Junge Junge! Da biste mir ja nu messerscharf auf die Schliche gekommen.
Wo, wann, wie leugne ich meine Nationalität oder verlange dies von anderen oder verachtete dies gar?
Stell Dir vor, ich maßte mir an, Köhlers Schwachfug zu folgen und ICH wäre nun Deutschland.
Was wären dann die übrigen ca. 80 Mio meiner Landsleute?
Nee nee: Von dem Kuchen steht jedem und jeder ein Stück zu. Dazu muss man aber die erste person Singular von der ersten Person Plural unterscheiden können.

Ich bin bekennender dt. Staatsbürger preussisch-mecklenburgischer Abstammung. Nicht mehr und nicht weniger!
Wem das nicht genügt, möge mich versuchen auszubürgern.
Dies wird jedoch nicht gelingen und der Intrigant darf sich schon mal auf üble Konsequenzen gefasst machen.

@Paul: Deinen Kasernenhoftonfall (AHA!) kannst Du bitte unter Deinesgleichen Pflegen.
Und spare Dir auch Deine dümmelnden Pöbeleien über den Prenzlauer Berg.
Hier leben Menschen aus mehr als 100 Nationen auf engstem Raum friedlich und freundschaftlich zusammen. Ein besseres soziales Klima (glatzen- und zeckenfrei) kann ich mir nicht vorstellen.

And last but not least: Dietrich macht ganz bestimmt nicht meine "Hausaufgaben"! Er hat offenkundig die Fähigkeit zu einer eigenen politischen Positionierung, die er auch begründen kann. (So mein Eindruck.)

Ich habe in der Schule schon meine Hausaufgaben meist nicht gemacht, bzw in der Pause vor der Stunde abgeschrieben ;-)

Da werde ich mich wohl kaum noch um die anderer Leute kuemmern!

Zeppelin, vielleicht hast du den Ausdruck "Du bist Deutschland" auch nur nicht genauso verstanden, wie er vielleicht gemeint war. Denn da gibt es ja mitnichten nur eine Deutung.

Dietrich hat geschrieben:Zeppelin, vielleicht hast du den Ausdruck "Du bist Deutschland" auch nur nicht genauso verstanden, wie er vielleicht gemeint war. Denn da gibt es ja mitnichten nur eine Deutung.

Hm? Wie war er denn gemeint?
Da es eben mehrere mögliche Deutungen gibt, frage ich mich, welche davon "genauso" ist, wie gemeint.

Was soll's? Immerhin hat Köhler damit der Comedy massenhaft Stoff geliefert.

Solche Platitüde wäre einem Richard v. Weizäcker gewiss nicht passiert. (Der Alte hat mich kürzlich erst wieder schachmatt gesetzt, was ich ohne jeden Groll hinnehmen kann.)

Welche Person letzlich an dem Schreibtisch von Herrn Putin sitzt ist doch egal, ich finde "WIR GAESTE" hier sollten nicht versuchen uns in die inneren Angelegenheiten des Gastlandes einzumischen. Fakt ist doch eines, die Mehrzahl der Personen die sich hier aeussern haben kein Wahlrecht, oder? Wenn man sich ueber Visaproblematik unterhaelt, dieses eventuell auch bemaengelt ist das eine Sache, aber innere politische Angelegenheiten sollten hier nicht hinterfragt werden. Ich moechte ja auch nicht, wenn ein Gast, vieleicht zu recht, Frau Merkel vorschreib was sie zu machen und zu lassen hat. Dieses ist aber nur meine Meinung und sollte nicht dazu dienen diesen Thead zu untermenieren.

rotech

Rotech - wer mischt sich ein? Wer schreibt Putin vor, was er zu tun und zu lassen hat? Du hast das Thema irgendwie nicht kapiert. Die Frage ist: "Was meint ihr, wen die Russen wählen bzw. wer nach Putin Präsident wird?" Wo war da jetzt Einmischung in innere Angelegenheiten und irgendwelche Vorschriften an die Adresse von Putin??

Außerdem: auch ein Gast darf ja wohl eine Meinung haben, und dazu muss man nicht wahlberechtigt sein. Und da ich hier (trotz "NUR" Visum) dauerhaft lebe, interessiert mich schon, wer da in Zukunft das Land regiert, in dem ich lebe. Warum darf ich mich nun - deiner Ansicht nach - über die russische Visapolitik unterhalten, über die Innenpolitik aber nicht? Betrifft mich in gewisser Hinsicht beides, und wenn nicht mich, so meinen Mann und die Hälfte meiner Familie. Außerdem hat eine Präsidentenwahl sicher auch Folgen für die Außenpolitik...

@Manu, jeder hat einen freien Geist, das vorne weg, was mich gestoert hat und immer noch stoert ist die Abstimmung, mehr nicht. Ich bin nicht derjenige der dir verbietet hier deine Meinung kund zu tun. Aber es bleib nun mal der Fakt das eine Abstimmung ueber einen Praesidenten immer noch an der waehlenden Befoelkerung lieg, egal ob die Entscheidung Einfluss auf dein Leben hat oder nicht.

rotech

Hier wählt keiner einen Präsidenten. Hier stimmt maximal jemand dafür ab, wen seiner Meinung nach die Russen zum nächsten Präsident machen, nicht aber dafür, wen er persönlich als Präsident wählen würde.