Russland-Forum, das Original

Mann, das war doch nur eine rhethorische Frage, ob man denn "linientreu" ist, also politisch korrekt, unkritisch gegenüber den "Herrschenden" etc... ne Antwort hatte darauf, glaube ich, keiner erwartet

da sehen wir es...
Mancher Ort und Zeit ist Mal so, Mal anders...
Die Politik (die Machtinhaber) drehen den Ruder Mal um 180 Grad rum
und später noch Mal um die selben 180 Grad...

Vor 100 Jahren (auch später in den 80er in manchen Republiken der UdSSR) hatte keiner was dagegen, dass Mädchen mit 16 heiraten, heute schon.
Zur Hitlerzeiten sah so gut wie keiner etwas schlimmes darin, dass Juden in KZ deportiert wurden, sind es Araber...
Früher gab es kein Wort Copyright, heute ist es eine heilige Kuh, wenn China Mal das Sagen hat, stirbt das Copyright still und einsamm.
usw.


fremantle
bist Du dir sicher, dass Du lebenlang alles richtig machen würdest?
Juden/Araber hassen/lieben, (die "richtige" ) Musik downloaden/hören,
die "richtigen" www-Seiten besuchen usw. ?

Freiheit ist entweder da oder eben nicht...
Und die heutigen Tendenzen sind sehr beunruhigend...

Man sieht- solche Menschen wie Mrak wollen, dass man in seinem Lande Klappe hält... (70-jährige Erfahrung hat man darin)
Im Westen hat man so was immer nicht gut geheissen...

Aber wenn alle diese anti-terror-Gesetze und deren Derivaten, die man heute versucht überall auf der Welt
als Schutz gegen alles Mögliche zu verkaufen, im Einsatz sein sollten,
hätte man den Zustand den in der UdSSR/DDR/Nazi-Deutschland gab-
alle haben Angst eigene Meinung frei zu äussern, sonst könnte es sein, dass es irgendwie als terroristisch eingestufft werden könnte...

so weit klar?

Sportsfreund, ich will gar nicht, dass alle denken, dass das, was ich tue, richtig ist. Ich mach einfach das, was mir im Moment persönlich richtig erscheint. Da kann jeder auch mal seine Fehler machen.

Aber vielleicht nehm ich das alles zu persönlich, weil Du mich so direkt angesprochen hast. Vielleicht hat manuchka recht...

Der Wind dreht sich, und mit ihm die Leute. Das ist so und wird immer so sein. Man kann die poltische Entwicklung beeinflussen. - Vorausgesetzt, die äußeren Umstände sind gegeben. Das war einerseits so in den 40er Jahren, als die Allierten den Grund hatten, das politische Deutschland auf eine zivilisierte Linie wieder zu bekommen, das war in einer ganz anderen Ausprägung 1989 so, als endlich genügend Leuten die Situation in den Mittelosteuropäischen Ländern gegen den Strich ging und die Staatsmacht ins schlingern geriet. Das wird möglicherweise auch nochmal in Russland kommen, wer weiss wie und wann, aber ich kann es mir vorstellen. Und vielleicht kommt es irgendwann auch in Westeuropa zu Umbrüchen. Dafür ist aber der innere und äußere Druck noch nicht groß genug.

Ich bin wahrlich niemand, der vor China Angst hat, aber dennoch wird China als kommende Supermacht eines Tages großen Einfluß auf Europa haben, und dann stelle ich mir den nächsten Umbruch vor. Bis dahin läuft alles in den gegebenen Bahnen, mal mehr links und rechts, was jetzt sicherlich Tendenz ist, aber so hat das Volk bei der letzten Wahl entschieden.

Weisst Du, ich bin durchaus nicht unpolitisch, aber für mich ist Politik nix in einem anonymen Forum, drum klink ich mich hier mal aus. Wünsch Euch noch viel Spass in diesem Thread, ich setz mir die 8) auf und schau ein bisschen zu...

Glaubst du, nach Echelon oder Carnevore kann uns heute SORM2 noch schocken? 1984, wir sind deiner Zeit (leider) längst voraus!

Sehen wir es doch positiv! Keiner braucht von uns seine eMails noch zu lesen, der FSB sagt uns schon, wenn was spannendes dabei war. Und wenn nicht, gibt es ja noch die NSA... den Amis entgeht ja bekanntlich wirklich nichts.

Das hier stimmt nachdenklich:

Ein Blogger äußerte sich in einem ЖЖ-Kommentar abfällig gegen die Miliz (im link sieht man auch den Originalton) mit dem Resultat, dass man den Inhaber des virtuellen Tagebuchs wegen "Возбуждение ненависти либо вражды" angeklagt hat (was diesem bis zu 300.000 Rubel Strafe oder 2 Jahre Freiheitsentzug einbringen kann). Auch der Schreiber des Kommentars soll angeklagt werden, sobald erwiesen sei, dass dieser ihn tatsächlich verfasst habe.

Mehr links zum selben Fall:
http://businesskomi.ru/12876/
http://www.bnkomi.ru/content/view/149/2/

Es lebe Putins lupenreine Demokratie!!!

Leider reicht mein russisch nicht, um den Text des Weblogs zu lesen. Könnte es sein, dass dieser vielleicht ein bisschen über die Stränge geschlagen hat?

Und sicher gibt es doch auch in Deutschland die Möglichkeit jemanden wegen verunglimpfenden Texten vor Gericht zu bringen.

Aber bis zu 2 Jahre, da müßte man schon Aufruf zum ... veröffentlichen.

Die Demokratie in Putinland ist lupenrein. Ist alles eine Frage, wie man Demokratie und lupenrein definiert.

Also, er zeiht schon heftig vom Leder: Nur die Dümmsten gingen zu den Bullen (Musor), und in jeder russischen Stadt sollte man am besten im Zentrum jeder russischen Stadt jeden Tag zwei korrupte Milizionäre öffentlich verbrennen.

Also, dass das vielleicht bzu heftig war, das kann schon sein. Ist für mich eher eine Frage der Verhältnismäßigkeit, weil derartiges täglichlich wahrscheinlich tausendfach geäußert wird. Und es ist (nach dem kommersant) wohl auch ne Frage der Rechtmäßigkeit, da so ein Blog ne Mischung aus Öffentlichem und Privatem darstellt, und die Rechtslage nicht klar sei.

Ach so, was vielleicht noch relevant ist: Der Blogger ist ein Journalist - von daher dürfte der Blog de facto öffentlicher sein als andere. Andererseits - na ja, Journalisten setzt man anscheinend ja gerne mal etwas unter Druck, besonders in der Provinz (Syktyvkar).

Ich weiß selbst noch nicht so recht, was ich davon denken soll - aber das ist auch schwer in Bezug auf ein Medium, welches sich permanent weiterentwickelt.

Zum Thema "lupenreine Demokratie" hier ein lesenswerter Artikel:

http://www.sueddeutsche.de/computer/artikel/725/109616/

Zitat aus diesen Artikel:
Selbst "Gorbatschow, der durch Glasnost die Verbesserung der Medienfreiheit während der Sowjetzeit verbessert hat, sieht einen Rückfall in alte Zeiten."

achim hat geschrieben:Und sicher gibt es doch auch in Deutschland die Möglichkeit jemanden wegen verunglimpfenden Texten vor Gericht zu bringen.
Aber bis zu 2 Jahre, da müßte man schon Aufruf zum ... veröffentlichen.

Diese Möglichkeit besteht natürlich auch in Deutschland. Und so ungewöhnlich sind auch 2 Jahre Höchststrafe nicht: Beleidigung bis 1 Jahr, üble Nachrede bis 2 Jahre, Verleumdung bis 5 Jahre Freiheitsstrafe (§§ 185 ff. StGB).
Das Verbreiten von Beleidigungen im Internet steht auch hierzulande nicht außerhalb der Rechtsordnung, d.h. es bestehen neben der evtl. strafrechtlichen Verfolgung möglicherweise auch zivilrechtliche Unterlassungsansprüche.

Simone hat geschrieben:Zum Thema "lupenreine Demokratie" hier ein lesenswerter Artikel:
http://www.sueddeutsche.de/computer/artikel/725/109616/

Ach, das ist doch kalter Kaffee - und ein Beispiel für entstellte Tatsachen. Die dort erwähnte neue Behörde ist das Produkt der Zusammenlegung zweier Behörden und ihr Aufgabenbereich bezüglich Medien scheint im großen und ganzen dem der deutschen Landesmedienanstalten zu entsprechen (nein, Medien sind auch in D nicht unreguliert). Und seit den NSA-Aktivitäten und "Echelon" mache ich mir über Datenschutz im Internet keine Gedanken mehr - es gibt ihn einfach nicht. Und wenn BMI Schäuble sich durchsetzt, dürfen künftig - mittels "Bundestrojaner" - auch verdeckt Computer durchsucht werden (der Verfassungsschutz NRW hat diese Befugnis übrigens schon).