Russland-Forum, das Original

Hallo, Tedesken,
viel Erfolg mit der Spravka.

Ich hole mit Usbekistan doch noch weiter aus, obwohl ich Euch damit nicht erschrecken wollte. Hat ja nicht geklappt mit Standesamt und OLG.

tedesken hat geschrieben: was punkt 2 betrifft
[.../M.-M.]aber die Person vom Gericht meinte nur ohne Apostille geht nichts. Stur wie die deutschen halt mal sind .
Nun sind wir, was der Geburtsurkunde und der Apostille angeht ratlos [.../M.-M.]

1. Der Typ vom Gericht hat keine Ahnung. Usbekistan unterliegt weder der konsularischen Legalisation, noch dem Apostille-Verfahren. Die Legalisation wird unter http://zuebers.wordpress.com/2008/05/02 ... tt-teil-1/ erklärt. Nur die Sache mit dem Übersetzer kommt erst zum Schluss in Eurem Fall. Ein Merkblatt zu Usbekistan findest du unter http://www.konsularinfo.diplo.de/Vertre ... =Daten.pdf.
2. Die Erstellung von Geburtsurkunden, Beglaubigung usw. in den ehemaligen Unionsrepubliken ist eindeutig Sache der jetzigen Republiken, also von Usbekistan in Eurem Fall.
3. Das bedeutet, ihr müsstet über die deutsche Botschaft in Taschkent eine neue Geburtsurkunde beschaffen und begutachten lassen, wenn es juristisch sauber sein soll.
4. Fragt mal die deutsche Botschaft in Taschkent, ob sie Euch irgendwie mit der alten Geburtsurkunde unterstützen kann.

   tedesken hat geschrieben:meine verlobte meint sie kann die Geburtsurkunde von einem Notar beglaubigen lassen und dann auf der Kopie eine Apostille anbringen reicht das??

5. Ich habe solche Varianten gesehen, die russischen Behörden erteilen Apostillen; formal juristisch ist das meines Erachtens Murks; probiert es, manch einer ist damit wohl durchgekommen, aber eine garantie gebe ich dafür nicht.

Viel Glück
M.-M.

Hi liebe Forum Mitglieder
Tut mir leid das ich mich jetzt erst wieder melde ,aber ich hatte viel um die Ohren .
Seit dem ich mich entschlossen habe meine verlobte zu Heiraten. Sind so viele Probleme aufgetaucht und Ich weiss nicht wo ich anfangen soll sie zu lösen.
Kurz zu meiner Person , bin heute am 26.5.2008 31 Jahre alt geworden .
Bin Teilzeittätig auf 800 euro aber auf Suche nach einer Vollzeitstelle. (zwecks Heirat und Familienzusammenführung)
Wohne in der 2 Zimmer Wohnung meiner Eltern, in der ich Groß geworden bin.
Meine Eltern leben in Italien sind aber noch hier gemeldet kommen auch regelmäßig her wegen Ärtztlicher Untersuchung.
Ich habe 2 Staatsangehörikeiten. ( Deutsche und Italienische).
So kommen wir zum wesentlichen meines anliegen .
Da wir nun fast alle Dokumente zusammen haben außer der Geburtsurkunde incl. Aposstile
Sind aber drauf und dran sie zu besorgen. ( Wie ich von meiner Verlobten zu hören bekommen habe , kann sie in Russland leider nur die Geburtsurkunde notariell Beglaubigen lassen und dann auf einer Kopie eine Apostille machen lassen aufs Original geht es leider nicht . Ihre Geburtsurkunde ist ein kleines grünes Büchlein. (Die Geburtsurkunde ist die erstausgestellte von der geburt aus . und sie stammt leider aus dem teil von Russland das heute Usbekistan ist da sie dort geboren ist.
1) Kann mann da Irgendetwas machen oder reicht es so für die deutsche Behörde aus ?
2) Für die Zusammenführung der Familie( Sie und Ihre Tochter ) während der Hochzeit oder nach der Hochzeit was für Dokumente und Vorraussetzungen muss ich haben oder erfüllen damit beide hierbleiben können?(Gehalt,Wohnung,usw.)
3) Letzter Gedanke der mir durch den Kopf gegangen ist Hochzeit in Italien und dann hier oder in Italien leben, wär das vielleicht einfacher da ich dort ein Haus besitze und die Italienische Staatsangehörigkeit habe?(Arbeit in Italien kein Problem würde ich schnell finden.)
Dies sind meine Probleme die mir zur Zeit wenig Schlaf verschaffen.
Wär nett von euch wenn Ihr mit ein Paar Ratschläge geben würdet.
mit bestem dank Tedesken

tedesken hat geschrieben:Wie ich von meiner Verlobten zu hören bekommen habe , kann sie in Russland leider nur die Geburtsurkunde notariell Beglaubigen lassen und dann auf einer Kopie eine Apostille machen lassen aufs Original geht es leider nicht . Ihre Geburtsurkunde ist ein kleines grünes Büchlein. (Die Geburtsurkunde ist die erstausgestellte von der geburt aus . und sie stammt leider aus dem teil von Russland das heute Usbekistan ist da sie dort geboren ist.

normalerweise wird die Apostille direkt auf dem grünen Heft abgestempelt, hatte ich jedenfalls so (in Moskau). Vielleicht hat das damit zu tun, dass die Urkunde Deiner Frau aus Usbekistan stammt, deswegen weigern sich die russischen Behörden. Und vielleicht bringt es was, bei usbekischem Konsulat in Russland nachzufragen?

Gruß
Oletsch

hi oletsch
danke für deine rapide Antwort soweit ich von ihr weiß war sie schon beim usbekischen Konsulat doch dort wie sie mir sagte machen sie auch keine Apostille drauf. sie meinte die einzige Möglichkeit wär nur die mit dem Notar. ob das reicht ? wissen wir nicht . Ich hoffe es mit ganzem Herzen , mal sehen was bei raus kommt. Sie versucht es noch bei anderen Behörden mit der Apostille aber ob das was wird? Wie ist das eigentlich könnte ich mit Ihren Dokumenten hier in Deutschland zum Russischen oder
Usbekischen Konsulat und dort nach der Apostille fragen?
Gruß tedesken

M.-M. hat Dir doch ganz genau beschrieben, was Sache ist.
Blos mir scheint, Du hast keine Ahnung, was eine Apostille ist. Richtig?
hier wird Dir geholfen: http://de.wikipedia.org/wiki/Apostille
Usbekistan ist m.W. nicht in der Haager "Convention de La Haye du 5 octobre 1961"

Gruß,
Z.


edit: Tippfehler beseitigt

tedesken hat geschrieben: 3) Letzter Gedanke der mir durch den Kopf gegangen ist Hochzeit in Italien und dann hier oder in Italien leben, wär das vielleicht einfacher da ich dort ein Haus besitze und die Italienische Staatsangehörigkeit habe?

Hallo, tedesken,

ich glaube, die italienischen Behörden sind genauso bürokratisch wie deutsche oder russische. Ich sage mal: Viel Spaß beim Kaufen von Urkundenpapier.

In der Tat habe ich Dir den offiziellen Weg beschrieben. "Ob man da was machen kann", das heißt etwas drehen, mauscheln, ungerechtfertigte, möglicherweise illegale Ausnahmen, machen kann - vergiss es!

Nochmals:

1. 1. Russland ist ein Apostille-Staat.
   2. Eine höhergestellte Behörde (Standesamtsverwaltung des Verwaltungsgebiets [Oblastnoye upravlenie ZAGS] in deinem Fall) stellt die Apostille aus.
   3. Damit wird die Urkunde in Deutschland anerkannt.
   4. Es ist nach der Apostillierung eine Übersetzung Russisch - Deutsch durch einen in Deutschland beeidigten Übersetzer (andere Bezeichnungen "ermächtigter Übersetzer", "öffentlich bestellter Übersetzer") erforderlich.
2. Die deutsche Botschaft in Taschkent, Usbekistan hat nur im Fall der Beschaffung über einen Vertrauensanwalt was mit der Sache zu tun, die russische oder usbekische gar nicht. Es ist meistens sinnlos, die Botschaften zu kontaktieren.
3. In Staaten, die keine Apostille-Staaten sind, müssen Urkunden von den Landesbehörden vorbeglaubigt und vom deutschen (oder italienischen) Konsulat /Botschaft legalisiert werden.
4. 1. Deine Verlobte wurde in der Usbekischen SSR geboren.
   2. Somit sind das usbekische Standesamt und der usbekische Staat dafür zuständig, Deiner Verlobten eine aktuelle Geburtsurkunde zu erstellen.
   3. Die deutsche Botschaft in Usbekistan stellt keine Legalisierung aus, da sie bei usbekischen Urkunden grundsätzlich Fälschungen vermutet.
   4. Die deutsche Botschaft in Taschkent, Usbekistan lässt höchstens usbekische Urkunden überprüfen oder beschaffen. Dies macht eine Person (Rechtsanwalt), der die deutsche Botschaft besonders vertraut. Das Verfahren dauert lange und kostet sehr viel Geld (400 EUR?). Das Verfahren kann nur eine deutsche Behörde (Dein Standesamt), nicht Du selbst initiieren.
5. 1. Geh noch mal zum Standesamt, erkläre denen was Sache ist.
   2. Frag nach, ob sie eine notariell beglaubigte Kopie mit Apostille für die Unterschrift des Notars akzeptieren.
   3. Unabhängig vom Prüfverfahren unterliegt eine usbekische Urkunde (ohne Legalisation / Tiefenprüfung durch die deutsche Botschaft) der sogenannten "freien Beweiswürdigung". Das heißt, Standesamt und Oberlandesgericht können sie akzeptieren, müssen es nicht.
   4. Du kannst anbieten, wenn sie die notariell beglaubigte Kopie mit Apostille nicht akzeptieren, eine aktuelle usbekische Geburtsurkunde ohne konsularische Legalisation / Tiefenprüfung vorzulegen und die alte Geburtsurkunde ebenfalls vorzulegen. Das kann funktionieren, muss es aber nicht.
6. Ich habe fertig.