Russland-Forum, das Original

Bephep hat geschrieben:Vieleicht in Moskau,mein Freund kommt gerade aus RU zurueck und hat bei der Schwiegermutter das Badezimmer renoviert mit Elektroboiler weil auch nach 3 Monaten kein Warmwasser in Sicht ist.

Wo ist das denn? Solche Geschichten kenne ich eigentlich nur aus den 90ern und aus der Ukraine?!

elch-michel hat geschrieben:
Fast 20 Mio Bedürftige leben gegenwärtig unter dem Existenzminimum.

Zejtnot hat geschrieben: Das entspricht, wenn ich mich nicht täusche, in etwa dem deutschen Prozentsatz von ca. 15 Prozent. (Wobei sich zugegeben über die unterschiedlichen Definitionen von Existenzminimum streiten lässt.

Über die Höhe das Existenzminimum würde ich nicht streiten wollen. Entweder sie ist erkennbar, vorhanden oder aber nicht. In diesem Fall ist sie wohl eher vorhanden.

Und wenn wir dabei auch noch einmal auf Deutschland zu sprechen kommen wollen, dann habe ich hier vorsorglich noch einmal die aktuellen Zahlen der Deutschen Rentenversicherung für 2007 herausgesucht (Durchschnittswerte!).

Bundesgebiet : Männer – 1020 € / Frauen – 720 €
Baden-Württemberg : 1030 € / 699 €
Bayern : 960 € / 677 €
Berlin – Ost : 1087 € / 921 €
Berlin – West : 967 € / 813 €
Bremen : 1015 € / 721 €
Brandenburg : 977 € / 845 €
Hamburg : 1047 € / 793 €
Hessen : 1026 € / 687 €
Mecklenburg-Vorpommern : 953 € / 819 €
Niedersachsen : 996 € / 659 €
Nordrhein-Westfalen : 1088 € / 687 €
Rheinland-Pfalz : 1030 € / 620 €
Saarland : 1074 € / 633 €
Sachsen-Anhalt : 996 € / 837 €
Sachsen : 1028 € / 865 €
Schleswig-Holstein : 994 € / 674 €
Thüringen : 992 € / 849 €
Irrtum vorbehalten.

Ob diese Einkünfte bei den Mieten, Nebenkosten, Strom, Gas, Öl, Wasser, Abwasser, etc. als Existenz sichernd angesehen werden kann, ist doch wohl mehr als nur fraglich. Erst, wenn die restlichen Ersparnisse zu Gunsten der "Raffer" aufgebraucht sind, dann haben wir auch ein gesichertes nationales Problem und die Bettelei bei den Behörden wird beginnen.

Weil die heutigen Politiker schon so erbärmlich versagt haben, wird wohl die Jugend mit der Keule durch Land ziehen müssen.

Ergebnis: Zum Leben zuviel, zum Sterben zu wenig und die Grund- und Existenzsicherung liegt bei den "Raffern".

Wenn alle Neureichen die „Einnahmen“ ausschließlich im Ausland anlegen, darf man dann überhaupt von einer Krise der russischen Wirtschaft reden?

Zitate aus der BILD vom 23.07.2008 :
Hier ein aktuelles Beispiel: KGB-Offizier im Ruhestand Alexander Jewgenjewitsch Lebedew (49)

1982 macht Lebedew den Abschluss an einer Moskauer Wirtschaftsschule. Wechsel zum KGB. In London soll Agent Lebedew die westlichen Finanzmärkte auskundschaften, um den Abfluss von Kapital aus Russland zu stoppen.

Der Spion geht in die Wirtschaft: 1992 gründet er in Moskau die Russian Ivestment Company. Er besitzt die National Reserve Bank (NRB), hält Aktien bei Gazprom und beim Strommonopolisten UES. Heute gehört ihm ein Drittel von Aeroflot, die Red Wings in Moskau, Blue Wings in Düsseldorf.

Momentan verhandelt er über einen Geschäftsanteil von 76% an Öger Tours in Hamburg in Höhe von geschätzten 125.000.000 Millionen €.

Vermögen: 1.900.000.000 Milliarden €.

Nachtrag: Richtig sind natürlich 125 Millionen € und 1,9 Milliarden €

Geändert siehe am 27.07.2008 17:11 Uhr

Hamburg: Firmensitz von 110 russischen Unternehmen

Zitat aus der BILD vom 23. 07 2008

Die meisten Neugründungen sind im Bereich Logistik und Handel, aber auch russische IT-Unternehmen drängen in die Hansestadt.

Derzeit leben 7.500 Russen in Hamburg

elch-michel hat geschrieben:Wenn alle Neureichen die „Einnahmen“ ausschließlich im Ausland anlegen, darf man dann überhaupt von einer Krise der russischen Wirtschaft reden?

Ja, das eine hat mit dem anderen nur sehr bedingt zu tun. Die Oligarchen wollen lieber über ordentlich Vermögen im Ausland verfügen, damit es dem Zugriff des russischen Staates entzogen ist. Wie schnell man sein Vermögen verlieren kann, zeigt der Fall Chodorkowski (Yukos)

elch-michel hat geschrieben: Zitate aus der BILD vom 23.07.2008 :
Hier ein aktuelles Beispiel: KGB-Offizier im Ruhestand Alexander Jewgenjewitsch Lebedew (49)

Der Spion geht in die Wirtschaft: 1992 gründet er in Moskau die Russian Ivestment Company. Er besitzt die National Reserve Bank (NRB), hält Aktien bei Gazprom und beim Strommonopolisten UES. Heute gehört ihm ein Drittel von Aeroflot, die Red Wings in Moskau, Blue Wings in Düsseldorf.

Sein Geld hat er mit der Bank gemacht und nun rate mal, wer sein Hauptkunde ist und wer ihn massiv bei der Gründung der Bank unterstützt hat: Richtig: Gazprom. Ich denke, das könnten auch andere. Also auch Geld, was (fast) nur aus dem Rohstoffsektor kommt
http://www.netstudien.de/Russland/lebedjew.htm

elch-michel hat geschrieben: Momentan verhandelt er über einen Geschäftsanteil von 76% an Öger Tours in Hamburg in Höhe von geschätzten 125.000.000 Millionen €.

Es sind entweder 125 Mio € oder 125.000.000 €, aber nicht beides

elch-michel hat geschrieben: Vermögen: 1.900.000.000 Milliarden €.

Da dürftest du dich auch um ein paar Nullen vertan haben.


Unternehmensgründungen in HH: Logistik und Handel ist doch nichts anderes als Im-/Export. Ist also kein hochwertiges Know How was da hinter steckt oder hochwertige Waren. Die sorgen wohl eher dafür, dass Waren die in HH ankommen, weiter nach RU transportiert werden
Die russische Wirtschaft hängt am Tropf der Rohstoffe, andere Betriebe in RU gehen durch den daraus resultierenden hohen Kurs des Rubel pleite, da deren Konkurrenzwaren billiger importiert werden können

Marco hat geschrieben:

elch-michel hat geschrieben: Momentan verhandelt er über einen Geschäftsanteil von 76% an Öger Tours in Hamburg in Höhe von geschätzten 125.000.000 Millionen €.

Es sind entweder 125 Mio € oder 125.000.000 €, aber nicht beides

elch-michel hat geschrieben:Vermögen: 1.900.000.000 Milliarden €.

Da dürftest du dich auch um ein paar Nullen vertan haben.

Richtig, ich habe da zwar die Nullen hingesetzt und dafür aber die Bezeichnungen nicht gelöscht.

Richtig sind natürlich 125 Millionen € und 1,9 Milliarden €

Entschuldigung und vielen Dank für den Hinweis, aber auch für ergänzenden Personenangaben.

Wie schon hinlänglich beschrieben, sieht es in Deutschland nicht viel besser aus. Alles wird teurer und man kann sich bald nichts mehr leisten. Man möchte sein Geld zwar sparen oder anlegen, aber es bleibt zum Einen nicht mehr so viel übrig und zum Anderen, wo soll man denn investieren in Deutschland? Ich habe erst vor kurzem einen Artikel über die Entwicklung der Immobilien in Deutschland seit dem Jahre 1991 gelesen, und ich kann es durchaus verstehen wenn viele Deutsche ihr Glück in Russland oder anderswo suchen.

Ich glaube, da hast du eine falsche Vorstellung, was die Relationen angeht.
Insbesondere bei den Immobilien haben sich in vielen Ländern Blasen gebildet, die jetzt anfangen zu platzen oder geplatzt sind (USA, Spanien, England) mit teilweise verheerenden Folgen. Das ist in D nicht zu erwarten. Auch in Russland geht man davon aus, dass sich zumindest in den größen Städten eine Blase bildet. Da muss man sich nur die Entwicklung der Immobilienpreise von Moskau anschauen.
und IMHO kann man die deutsche Wirtschaft noch lange nicht mit der russischen Wirtschaft vergleichen. Russland wäre in kürzester Zeit pleite, würden sie ihre Rohstoffe nicht haben. Das konnte man ja schon 1998 eindrucksvoll sehen. Gerade der Hang zur (Halb-)Verstaatlichung vieler Industrien bekommt der russischen Wirtschaft gar nicht.
Und wenn du erstmal mit der russischen Bürokratie wirklich was zu tun bekommen hast, dann wirst du die deutsche in den Himmel loben. Sind so meine Erfahrungen, die ich gemacht habe

elch-michel hat geschrieben:Wenn alle Neureichen die „Einnahmen“ ausschließlich im Ausland anlegen, darf man dann überhaupt von einer Krise der russischen Wirtschaft reden?

Zitate aus der BILD vom 23.07.2008 :
Hier ein aktuelles Beispiel: KGB-Offizier im Ruhestand Alexander Jewgenjewitsch Lebedew (49)

1982 macht Lebedew den Abschluss an einer Moskauer Wirtschaftsschule. Wechsel zum KGB. In London soll Agent Lebedew die westlichen Finanzmärkte auskundschaften, um den Abfluss von Kapital aus Russland zu stoppen.

Der Spion geht in die Wirtschaft: 1992 gründet er in Moskau die Russian Ivestment Company. Er besitzt die National Reserve Bank (NRB), hält Aktien bei Gazprom und beim Strommonopolisten UES. Heute gehört ihm ein Drittel von Aeroflot, die Red Wings in Moskau, Blue Wings in Düsseldorf.

Momentan verhandelt er über einen Geschäftsanteil von 76% an Öger Tours in Hamburg in Höhe von geschätzten 125.000.000 Millionen €.

Vermögen: 1.900.000.000 Milliarden €.

O!!! Den Typ habe ich getroffen auf "Поклонная гора" dort wi Panzern stehen.
Mein kleiner hat auf einem Panzer gaspiellt, wor er kamm mit seinen Leibwächtern und seine Familie.
Mein Gott !! im sein Junior spiellte mit meinen und der Lebedew fragte ganze Zeit: " willst du auch so einer ? soll dir Papa so ein Panzer zum Geburstag schenken ?" Ich dachte was ist das für ein A..och? dann Daheim, schaute meine Video (die wollten mir noch die Aufnahme von mein Sohn verbieten!!! wo ich die zu Teufel schickte!!) und habe im Internet gefunden wer das war....Lebedew...
Das Geld allein macht nicht glücklich... die sind noch nicht soweit.....

Der Beitrag ist schon aelter aber sehr aktuell.
Leider werde ich von Zejtnot die Flasche Apfelsaft bekommen,denn

Zejtnot hat geschrieben:

Bephep hat geschrieben:Und wenn nicht sofort Massnahmen gegen hohe Steuern,Energiepreise und Kreditzinsen ergriffen werden wuerden bis Ende des Jahres 40 Prozent der Firmen Konkurs sein.

Panikmache. Wird nicht so eintreten. Wette eine Flasche Apfelsaft!

es ist alles anders gekommen, nur eine Krise in RU war schon ab zu sehen.
Die Kreditzinsen waren hoch und werden noch hoeher und damit die Wirtschaft abwuergen.
Genau wie in Amerika ist durch den Zufluss von Geld alles finanziert worden.
In den USA durch traumhafte Zinsen und in RU durch Oel.
Der Effekt ist der gleiche,die Verschuldung Privat und der Firmen ist hoch und die Tilgung zu hoch.
Wie eine Zeitung (wiwo )schreibt hat der Russische Staat schon die Haelfte der Ruecklage von 500 Milliarden zur Stuetzung der Banken aus gegeben,nur der Oelpreis erholt sich nicht und liegt unter 60 Dollar.Das reicht nicht um den Staatshaushalt zu finanzieren.
Und ich denke wir stehen erst am Anfang der Krise,das wird fuer Russland noch eine schwierige Zeit.
Nachtrag 9.11
Auch eine schwierige Zeit füer Deutschland.
Ich habe heute gelesen das eine Kreditversicherung keine Lieferanten mehr bei Lieferungen an Opel versichert.Damit duerfte die Bonitaet fuer Opel ziemlich schlecht sein.