Russland-Forum, das Original

Zeppelin hat geschrieben:Okay.
Das bestätigt ja meine Auffassung: Lebenslängliche Doppelstaatsangehörigkeit lässt D nur in wenigen besonderen Ausnahmefällen zu.

In absoluten Zahlen ists es wahrscheinlich nicht so häufig, stimmt. Aber hier im Forum sind deutsch/russische Elternteile wohl sogar die Regel. Deren Kinder bleiben Binational (klingt so versaut... ) , wenn sie es sich nicht freiwillig anders überlegen.

Der Fall, wo die Kinder sich mit 18 entscheiden und ein Wahlrecht ausüben müssen betrifft solche Kinder, wo beide Elternteile Nichtdeutsche sind (vgl. §§ 29 Abs. 1 i.V.m. 4 Abs. 3 StAG). Typischer und häufiger Fall sind die Kinder von Einwanderern.

Fester hat geschrieben:Vor allem muss ich ganz ehrlich sagen, dass die Medizien in Deutschand in so einem schlechten Zustand, dass man nach Moskau fahren muss um sich behandeln zu lassen.

Das war ernst gemeint?

Also ich kenne mehrere Ausländer, die hier erkrankt sind, mit schweren aber nicht ungewöhnlichen Sachen (Knöchel gebrochen, Lungenbläschen zusammengefallen, ...) - stets wurde denen geraten, schnell nach Deutschland zu fliegen, weil in Russland die Behandlungsmethoden fehlten. (Beispiel Knochenbruch: "Ich weiss, meine Kollegen in Deutschland operieren. Ich kann es nur eingipsen und 8 Wochen warten. Wenn es schief zusammenwächst, dann muss ich es noch einmal brechen und dann warten wir weitere 8 Wochen.")

Von den Behandlungsmöglichkeiten in gynäkologischen Krankenhäusern Russlands kann ich folgendes berichten: Man geht dort nicht nach medizinischen Bedürfnissen, sondern stur nach Regeln. Wenn eine Frau sich eine Frau zwei Tage nach einem Eingriff wohl fühlt, muss (!) sie dennoch zehn Tage bleiben. Fühlt sich eine andere Frau am neunten Tag noch total beschissen, wird sie dennoch am zehnten Tag rausgeschmissen.

Ich sage immer: Warum hört man in Russland viel seltener von Krebsfällen? Weil alle vorher sterben!

Zejtnot hat geschrieben:

Fester hat geschrieben:Vor allem muss ich ganz ehrlich sagen, dass die Medizien in Deutschand in so einem schlechten Zustand, dass man nach Moskau fahren muss um sich behandeln zu lassen.

Das war ernst gemeint?

Ja klar. Wie gesagt, ich hatte zu viel negatieve Erfahrung mit der Deutschen Medizien :( Und es sind sehr viele Leute, die mit der deutschen Medizien nicht zufrieden.

Zejtnot hat geschrieben:Also ich kenne mehrere Ausländer, die hier erkrankt sind, mit schweren aber nicht ungewöhnlichen Sachen (Knöchel gebrochen, Lungenbläschen zusammengefallen, ...) - stets wurde denen geraten, schnell nach Deutschland zu fliegen, weil in Russland die Behandlungsmethoden fehlten. (Beispiel Knochenbruch: "Ich weiss, meine Kollegen in Deutschland operieren. Ich kann es nur eingipsen und 8 Wochen warten. Wenn es schief zusammenwächst, dann muss ich es noch einmal brechen und dann warten wir weitere 8 Wochen.")

Es kann schon Möglich sein, dass manche Operationen werden in Deutschaln gemacht und in Russland nicht. Es kann auch umgekehrt sein.
Noch ein Beispiel mir meiner Frau
Sie hatte mal Magenschrezen... ich habe sie ins Klinikum gebracht (in Nürnberg). Dort haben die Ärzte eine infusion Nadel angelegt. Am 3. Tag hat meine Frau Venenentzündung bekommen. "Ärzte" haben nur die Nadel ausgewächselt (rausziehen wolten die nicht). Nach 5 Tage Aufenhalt im Klinikum wurde das Problem nicht gelöst, es wurde auch keine Diagnose gestellt... (nur eine Vermutung auf Khron Syndrom) und drei Tage später sind wir zum zweiten Mal in dem selben Klinikum gelandet wegen des Tromboflibitis. Die "Ärzte" haben zum Zweiten eine infusion Nadel angelert und durch die Nadel hat meine Frau 3 Mal täglich Penezilin bekommen. Ich wurde versichert, dass es wegen der Penezilininfusionen keine Entzündung sein kann... Am 2. Tag bekommt meine Frau dieselbe Entzündung, aber an dem anderen Hand.
Ergebniss des war 1) Keine Diagnose wegen der Magenschrerzen und 2) Tromboflibitis anuf den beiden Händen und als 3) keine Behandlung von Tromboflibitis (laut dem "Arzt" gibt es keine Physiotherapie nur eine Salbe).

Dann ist meine Frau nach Moskau gefahren und es wurde eine ziemlich harmlose Diagnose wegen der Magenschmerzen gestellt und erfolgreich behandelt. Und es wurde auch Tromboflibitis erfolgreich behandelt (mit eine Salbe und Physiotherapie).

Es kann ja sein, dass die Ärzte von sich gar nicht so schlech... und dass es nur das System dran schuld ist... ich weiss es nicht. Ich wess nur, dass die behandlung in Russland schon mehr Mals effektiver war als in Deutschland.

Zejtnot hat geschrieben:Von den Behandlungsmöglichkeiten in gynäkologischen Krankenhäusern Russlands kann ich folgendes berichten: Man geht dort nicht nach medizinischen Bedürfnissen, sondern stur nach Regeln.

Ist es in Deutschland anders? Die Regeln kommen bloss von den Krankenkassen...

Zejtnot hat geschrieben:Ich sage immer: Warum hört man in Russland viel seltener von Krebsfällen? Weil alle vorher sterben!

ein Onkolog hat meine Mutter gesagt "Es geht Ihnen gut. Kommen Sie wieder, wenn Sie Fieber haben" Na ja, MRT hat meine Mutter in Moskau bezahlt... Gott sei dank war alles OK.

Zejtnot hat geschrieben:

Fester hat geschrieben:Vor allem muss ich ganz ehrlich sagen, dass die Medizien in Deutschand in so einem schlechten Zustand, dass man nach Moskau fahren muss um sich behandeln zu lassen.

Das war ernst gemeint?

Also ich kann das nicht glauben - ich würde bei Krankheit sofort ausfliegen, wenn möglich - insbesondere nachdem ich letzte Woche in der Moscow Times gelesen habe, wie in Russland Universitätsexamen "bestanden" werden.

Will

Ich denke, dass es sowohl in Russland, als auch in Deutschland dem Zufall ueberlassen ist, ob Du einen guten oder einen schlechten Arzt erwischt.
Mein Vater ist vor 2 Jahren gestorben, weil die deutschen Aerzte einen Schlaganfall nicht bemerkten. Dann hat er sich im Krankenhaus eine Virusentzuendung geholt, die auch keiner bemerkt hat. Dann wollten sie ihm den entzuendeten Fuss amputieren, aber bis die Abstimmung mit der Krankenkasse bendet war, war er schon tot.

Soviel zu deutschen Aerzten.

Aber wie gesagt, das kann dir auch in Russland passieren.

Ragnar Schluchtmann hat geschrieben:Aber wie gesagt, das kann dir auch in Russland passieren.

Da hast du ja recht. Die Tatsache ist, dass einen wircklich guten Atzt habe ich in Deutschland nocht nicht gesehen... (ach nein, einen habe ich doch gesen, der war aber russer ) Wobei, in Russland einen guten Arzt zu finden ist wahscheinlich genauso ein grosses Problem, wie in Deutschland... In Moskau haben meine Frau und ich blos viel mehr Kontakten

Das grosste Problem des deutschen Medizien ist Gesundheitsystem. In Russland kann ich einem bezahlen und danach zur Wort stellen, aber in Deutschland geht sowas nicht... die Ärzte machen nur das, was von einer KK bezahlt wird (die gehen auch keinen Rat, wenn etwas machbar ist, wird aber von KK nicht übernommen) und dabei tragen die Ärzte auch keine persönliche Verantwortung. (Na ja, in Russland auch nicht, da kann man aber wenigstens verprügeln oder verprügeln lassen )

In der Tat gibt es viele Probleme im deutschen Gesundheitssystem. Aber ich muss der These absolut widersprechen, dass es hier keine guten und engagierten Ärzte gäbe.
Die Versorgung in schwach besiedelten Regionen ist häufig nicht ausreichend. Aber wenn es wirklich nötig ist, wird man sich ja wohl auch mal aus seinem Dorf hinaus begeben können.
Meine Verwandten und ich sind sämtlich gesetzlich versichert und wir haben stets bekommen, was nötig war.

Doch ganz abgesehen davon kann man doch selbstverständlich auch hier weitergehende ärztliche Leistungen gegen Bezahlung haben.

Fester hat geschrieben:In Moskau haben meine Frau und ich blos viel mehr Kontakten

Das wird es wohl sein.

Eine ältere Verwandte von mir hat sich letztens großflächig verbrüht, mit kochendem Wasser am Bauch und am Fuß. Obwohl die Wunde eitert und etwa 20 mal 20 Zentimeter groß ist, zucken die russischen Ärzte mit den Schultern und fragen: "Und, was erwarten Sie jetzt?" (Der Arzt kam übrigens drei Wochen nach dem Anruf zum Hausbesuch ... die Dame kann nicht zum Krankenhaus laufen. Einen Krankenwagen wollte aber auch keiner wegen einer Verbrühung schicken.)

Als ich mit meiner russischen Familie neulich in Deutschland war, saßen wir auf einem Ausflugsschiff und ein alter Passagier kippte um. Nach 15 Minuten wurde er mit einem Hubschrauber abgeholt, parallel dazu kam (sicherheitshalber) noch ein Krankenwagen zum Pier. Meine russischen Verwandten konnten es nicht glauben, welcher Aufwand für einen kranken Rentner betrieben wird!

Fester hat geschrieben:In Russland kann ich einem bezahlen und danach zur Wort stellen, aber in Deutschland geht sowas nicht...

Doch, das nennt sich in Deutschland "Private Krankenversicherung".

Will nicht sagen, dass in Deutschland die Gesundheitsversorgung prima ist. Aber in Russland ist sie im Durchschnitt (von wenigen Ausnahmen abgesehen) deutlich schlechter! Schon allein deswegen, weil ein Arzt zu wenig verdient, und dementsprechend (a) der Elan sinkt sowie (b) fähiger Nachwuchs in andere Branchen geht. Kenne einen Arzt, der schult deswegen zum Wachmann um.

Ich kenne übrigens einige Russen, die den Ärzten in DE weit weniger vertrauen als denen in Russland. Aber tatsächlich ist meistens das Beziehungsnetz in Russland so, dass diejenigen jemanden kennen oder in der Verwandtschaft haben, der Arzt für dieses oder jenes Spezialgebiet ist und dann auch einen guten Arzt für das gefragte Gebiet kennt. In Russland läuft immer noch total viel über persönliche Beziehungen. Und wenn du in DE halt keinen kennst, der jemanden kennt... fühlst du dich hilflos und ausgeliefert.

Aber wenn ich in Deutschland einen guten Chirurgen kenne, wird auch dieser sich mehr um mich kümmern.