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Zusammenleben ohne Heirat
Verfasst: 20 Okt 2008, 16:37
von 7punkt
Ich sehe es anders, crion. Wir alle sind halt net mehr 20 und denken ein bisschen an die Zukunft. Ich finde es auch net normal, wenn man sich nach 3 Monaten Bekanntschaft heiratet, wobei eine Seite auch das Land weckselt. Kopf hoch! Lass ihr Zeit darueber auch ein wenig nachzudenken..in aller Ruhe und nicht unter Einfluss der Emotionen
7punkt
Re: Zusammenleben ohne Heirat für russ. Frauen nicht möglich?
Verfasst: 20 Okt 2008, 16:58
von Sibirier
Aber trotzdem, ich vertrete nun ein bisschen ihre Meinung.
Das Problem mit der Wohnung des Bruders, wird erst mal kein so richtiges Problem, da sie wahrscheinlich immer noch bei Eltern oder Verwandten unterkommen kann. Dann kommt der Vorschlag aus DE. Gut. Aber heiraten nicht. Nun soll sie Deiner Meinung nach in ein fremdes Land, wo sie außer Dir niemanden hat. Sie soll alles auf "einer Karte" geben. Wer garantiert ihr, dass Du sie nicht nach einem Monat rausschmeisst, ohne Geld, einfach Koffer vor die Tür. Wie kommt sie dann wieder nach Hause? Gut über Ausländerbehörde, aber das ist natürlich nicht die angenehmste Art.
Wie gesagt, ich verstehe es von Dir nicht, dass sie alles riskieren soll, und Du willst nur 600 EUR für 3 Jahre riskieren. Und wie ich schon im anderen Thread geschrieben habe, die russischen Frauen wollen Entscheidung Ja oder Nein und kein Jaein. Bei den russischen Frauen geht das schon nach 3 Monaten. Sie wollen Klarstellung und dann wie Blauhai geschrieben, wenn Sie einen lieben, dann ohne wenn und aber...
Nun vielleicht ist sie aber auch eine, die auf Teufel komm heraus nach DE will. Dann hast Du Pech gehabt.
Ich sehe, Du hast 2 Möglichkeiten, noch ein 1 Jahr warten, so möglichst oft Treffen (ich weiss nicht wie oft das möglich, aber für 600 EUR im Monat kannst Du eigentlich schon jeden Monat hinfliegen), oder Ja zum zusammen leben und Ja sagen.
Re: Zusammenleben ohne Heirat für russ. Frauen nicht möglich?
Verfasst: 20 Okt 2008, 17:37
von crion
Sibirier hat geschrieben:Aber trotzdem, ich vertrete nun ein bisschen ihre Meinung.
Das Problem mit der Wohnung des Bruders, wird erst mal kein so richtiges Problem, da sie wahrscheinlich immer noch bei Eltern oder Verwandten unterkommen kann. Dann kommt der Vorschlag aus DE. Gut. Aber heiraten nicht. Nun soll sie Deiner Meinung nach in ein fremdes Land, wo sie außer Dir niemanden hat. Sie soll alles auf "einer Karte" geben. Wer garantiert ihr, dass Du sie nicht nach einem Monat rausschmeisst, ohne Geld, einfach Koffer vor die Tür. Wie kommt sie dann wieder nach Hause? Gut über Ausländerbehörde, aber das ist natürlich nicht die angenehmste Art.
Wie gesagt, ich verstehe es von Dir nicht, dass sie alles riskieren soll, und Du willst nur 600 EUR für 3 Jahre riskieren. Und wie ich schon im anderen Thread geschrieben habe, die russischen Frauen wollen Entscheidung Ja oder Nein und kein Jaein. Bei den russischen Frauen geht das schon nach 3 Monaten. Sie wollen Klarstellung und dann wie Blauhai geschrieben, wenn Sie einen lieben, dann ohne wenn und aber...
Nun vielleicht ist sie aber auch eine, die auf Teufel komm heraus nach DE will. Dann hast Du Pech gehabt.
Ich sehe, Du hast 2 Möglichkeiten, noch ein 1 Jahr warten, so möglichst oft Treffen (ich weiss nicht wie oft das möglich, aber für 600 EUR im Monat kannst Du eigentlich schon jeden Monat hinfliegen), oder Ja zum zusammen leben und Ja sagen.
Zum Stichwort bei Verwandten unterkommen: Da hat sie mir gesagt, dass sie das nicht will... Sie findet, dass ihre Eltern sie zu sehr bevormunden/bestimmen, und wäre deshalb froh, von dort wegzukommen. Da wäre noch ihre Oma... aber mit der zusammen möchte sie (verständlicherweise) auch nicht in einer *Einraum*wohnung wohnen.
So begeistert war sie von Deutschland zuerst auch nicht. Und so wie ich sie verstanden hatte, hatte sie vor mir wohl auch schon andere deutsche Männer mit wirklich Geld "zur Auswahl", wollte das aber nicht. Kann natürlich erfunden sein, glaube ich aber *nicht*.
Blöd, wenn man selbst "Mr. Mittelweg" ist und sich besonders in solch "heiklen" Sachen nicht traut, einfach "Ja" zu sagen, nach drei Monaten...
P.S: Zum Stichwort "einfach rauswerfen": Das könnte ich theoretisch genauso, wenn wir verheiratet wären! Zumindest innerhalb der ersten zwei Jahre *seufz*
P.P.S: Wie meist Du das mit dem nur 600 Euro (pro Monat) für 3 Jahre riskieren? Das geht auch wieder in Richtung "Ganz oder gar nicht", ja? Das war mein Angebot für den Fall, dass ich "sie rausschmeisse", damit sie "Sicherheit" hat für diesen Fall und wieder klar/reinkommt... +Flug natürlich
Re: Zusammenleben ohne Heirat für russ. Frauen nicht möglich?
Verfasst: 20 Okt 2008, 18:11
von Sibirier
Ich meinte jetzt mit den 600,00 EUR, die Du anscheinend "beiseite" legen kannst, bzw. die Du gewillst bist, ihr bei einer Trennung ohne Eheschein 3 Jahre lang zu bezahlen.
Die 600,00 EUR kannst Du doch schon jetzt jeden Monat investieren und rüberfliegen, bzw. für Sie mal eine Woche bzw. längeres Wochenende rüber holen... Damit ihr Euch näher kennenlernen könnt und nicht bis Ende des Jahres warten....
Re: Zusammenleben ohne Heirat für russ. Frauen nicht möglich?
Verfasst: 20 Okt 2008, 18:20
von crion
Sibirier hat geschrieben:Ich meinte jetzt mit den 600,00 EUR, die Du anscheinend "beiseite" legen kannst, bzw. die Du gewillst bist, ihr bei einer Trennung ohne Eheschein 3 Jahre lang zu bezahlen.
Die 600,00 EUR kannst Du doch schon jetzt jeden Monat investieren und rüberfliegen, bzw. für Sie mal eine Woche bzw. längeres Wochenende rüber holen... Damit ihr Euch näher kennenlernen könnt und nicht bis Ende des Jahres warten....
Mit dem Weihnachtsgeld werde ich wieder im Plus landen, d.h. Ende November. Ok, Notfalls auch vorher via Dispo, aber nicht mal eben so, es ist ziemlich viel für meine Reise zu ihr draufgegangen. Und wir hatten eh für das russische Weihnachtsfest ein Treffen geplant. In Prag übrigens, weil sie Prag so gern mag. Mein Vorschlag, dass wir uns bei mir treffen könnten, kam nicht so gut bei ihr an. Aber das war vor der Wohnungsproblematik.
Eigentlich *glaube* ich auch, dass sie wollte, dass schon vorher etwas passiert... ich denke es steht nicht fest, wann sie ihre Wohnung verlieren wird.
Re: Zusammenleben ohne Heirat für russ. Frauen nicht möglich?
Verfasst: 20 Okt 2008, 23:55
von Naila
Sibirier hat geschrieben:Ich meinte jetzt mit den 600,00 EUR, die Du anscheinend "beiseite" legen kannst, bzw. die Du gewillst bist, ihr bei einer Trennung ohne Eheschein 3 Jahre lang zu bezahlen.
Die 600,00 EUR kannst Du doch schon jetzt jeden Monat investieren und rüberfliegen, bzw. für Sie mal eine Woche bzw. längeres Wochenende rüber holen... Damit ihr Euch näher kennenlernen könnt und nicht bis Ende des Jahres warten....
Ein fantastischer Vorschlag! Zum Kennenlernen soll man sich nie in Abhängigkeit begeben. Wenn der eine sich erst bewähren muß, und der andere entscheiden darf, ob es paßt oder nicht, dann sind die Machtverhältnisse schwer gestört, und da kann dabei nichts Wahres herauskommen. Übrigens 3 Monate sind für Rußland eine ganze Menge Zeit. Mein Onkel hat nach 3 Tagen "Ja" gesagt und lebte mit seiner Frau glücklich 40 Jahre lang bis zu ihrem Tod. Daß eine Ehe besser ist, wenn man sich 3 Jahre kennt, als wenn man sich erst 3 Monate kennt, ist vollkommener Quatsch. Man lernt sich erst richtig kennen immer nach der Eheschließung, auch wenn man davor 20 Jahre zusammen war. Weil das was Anderes ist. Der Wille ist entscheidend; der Wille, miteinander für immer zu bleiben. Also, ab ins kalte Wasser! Spring über Deinen Schatten. Wahrscheinlich ibist Du ein hübscher Bursche, dann wäre ich auch eifersüchtig.
Re: Zusammenleben ohne Heirat für russ. Frauen nicht möglich?
Verfasst: 21 Okt 2008, 01:11
von wolk0815
Naila hat geschrieben:. Also, ab ins kalte Wasser! Spring über Deinen Schatten.
Darf man dann fragen, wie jung und nach welcher Kennenlernzeit du geheiratet hast ?
Re: Zusammenleben ohne Heirat für russ. Frauen nicht möglich?
Verfasst: 21 Okt 2008, 01:39
von wolk0815
Lass´ mich mal zusammenfassen, um zu sehen, ob ich das hier begriffen habe. Nach nur 3 Monaten will sie heiraten. Macht dabei eine Eifersuchtsszene. Gehen wir mal davon aus, dass ihre Reaktion zum Zeitpunkt des Geschehens verständlich war, da dein Blick (hier auch mal angenommen) nicht nur ein sehr flüchtiger war. Dann aber das ganz noch mehrmals aufwärmt (diesmal ohne Grund, da es ja via Telefon/Skype ging)...
Gleichzeitig hat sie aber nicht wirklich Interesse an deiner bzw dann wohl eurer ggf zukünftigen Heimat.
Stellen sich für mich die Frage (im Zusammenhang mit deiner Aussage: "Mein Vorschlag, dass wir uns bei mir treffen könnten, kam nicht so gut bei ihr an" ): Wie äussert sie sich dann über ihre Idee des zukünftigen Lebens ? Wie akzeptabel ist diese Variante für dich ? ..und wie realistisch ?
Nur mal vorweg: meine Frau und ich haben auch recht flott geheiratet (wenn auch nicht jung..beide rund um die 30). Bin also auch nicht so einer der meint, man MUSS so und so lange zusammen leben.
Zum Thema Vertrauensbruch sehe ich´s wie manuchka:
manuchka hat geschrieben:Dann scheint es sich hier nicht um Liebe zu Handeln, denn irgendwie lese ich vonseiten der russischen Dame nur Wenn und Aber.
Welches Vertrauen setzt sie dann in dich ? Offenbar würde sie dir damit ja zutrauen, du würdest sie ohne Heirat nach kurzer Zeit wieder abservieren.
Was Beispiele vorheriger Generationen angeht, so bin ich nicht sicher, dass man diese so 1:1 übertragen sollte. Dort wo man sich heutzutage (gerade in westlichen Ländern) vielleicht viel zu schnell wieder scheiden lässt, blieb man wohl früher einfach zusammen. Ob das nun ein ´Wir stehen das durch und halten einfach zusammen !´ war oder vielleicht doch eher ein ´Nix da ! Anständige Leute lassen sich nicht scheiden!´ will ich hier nicht generell beurteilen. Tendiere aber doch zu einer hohen Zahl an Fällen in denen man als Zweckgemeinschaft dann einfach so miteinander lebte (neumodischer vielleicht eher ein:´nebeneinander dahinlebte´)
Re: Zusammenleben ohne Heirat für russ. Frauen nicht möglich?
Verfasst: 21 Okt 2008, 01:45
von Naila
wolk0815 hat geschrieben:Naila hat geschrieben:. Also, ab ins kalte Wasser! Spring über Deinen Schatten.
Darf man dann fragen, wie jung und nach welcher Kennenlernzeit du geheiratet hast ?
Zum ersten Mal habe ich geheiratet mit 23. Wir haben uns 4 Mal getroffen. Gehalten hat es 10 Jahre. Und nun heirate ich im nächsten Sommer zum 2. Mal die Liebe meines Lebens. Ich habe ihn gesehen, er mich, beide waren wir 35, und es war die Liebe auf den ersten Blick. Wir haben uns gleich entschieden in der nächsten Zeit zu heiraten. Leider war ich lange Zeit schwer krank, und jetzt ist mein Brautkleid noch nicht fertig, und alles andere muß auch noch organisiert werden. Deswegen dauert es bereits das 3. Jahr. Aber verliebt sind wir ineinander wie am ersten Tag. Unser Alltag klappt fantastisch. Beide sind wir äußerst schwierig und nehmen uns gegenseitig wie wir sind. Aber DAß es klappt, wußten wir gleich. Mann, daß es so viel Glück gibt im Leben. Ich bete diesen Mann einfach an. Er ist der Beste!!!
Re: Zusammenleben ohne Heirat für russ. Frauen nicht möglich?
Verfasst: 21 Okt 2008, 06:26
von Zejtnot
Naila hat geschrieben:Daß eine Ehe besser ist, wenn man sich 3 Jahre kennt, als wenn man sich erst 3 Monate kennt, ist vollkommener Quatsch.
3 Jahre finde ich auch nicht zwingend notwendig. Aber drei Monate telefonieren und kurze Urlaubstreffen wären für mich keine Basis, sich zu versprechen, immer füreinander da zu sein.
Naila hat geschrieben:Man lernt sich erst richtig kennen immer nach der Eheschließung, auch wenn man davor 20 Jahre zusammen war. Weil das was Anderes ist.
Aha?! Also bei mir hat sich durch die Trauung nichts geändert. Ich bin aber schon froh, dass ich vorher die Macken meiner Frau kennengelernt habe und so einschätzen konnte: Ja, mit diesen Macken kann und will ich leben.
Mit den Macken meiner Ex-Freundinnen vorher hätte ich nicht leben können. (Diese Macken habe ich nicht in den ersten drei Monaten voll gespürt.)
(Nur um klarzustellen, dass ich nicht für jahrelanges Prüfen vor der Ehe bin: Ich hatte meine Frau im Laufe eines halben Jahres 20 Tage gesehen ... dann bin ich nach Novosibirsk gezogen. Ein halbes Jahr später habe ich sie gefragt, ob wir heiraten wollen.)