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Re: Der neue Gaskrieg?
Verfasst: 20 Dez 2008, 20:26
von minsk-by
Ich habe schaue jeden Tag ukrainisches TV und kann bestaetigen, dort gibt es keine antirussische Propaganda. Im UA-TV werden die richtigen Probleme gezeigt nicht wie im RF-TV wo alles bestens ist. Die Ukraine ist sicher kein perfekter Staat, aber die Politiker sind sicher nicht die schlechtestens. In Belgien fanden sie auch ueber 9 Monaten keine Regierung.
Ich bin nicht antirussisch sonder ich habe nur was gegen diese Diktatur und den nationalismus.
Re: Der neue Gaskrieg?
Verfasst: 20 Dez 2008, 20:47
von Kultgrieche
minsk-by hat geschrieben:Ich habe schaue jeden Tag ukrainisches TV und kann bestaetigen, dort gibt es keine antirussische Propaganda.
Dass ich nicht lache - aber russische Fernsehkanäle abschalten ist wohl ok in der Ukraine. Hat der georgische Kumpel Saaka auch gleich nachgemacht.
Das Russland nicht demokratisch im westlichen Sinne ist, leuchtet mir ein, aber eine Diktatur würde ich das Land nicht nennen, um es auf eine Stufe wie Zimbabwe oder Saudi-Arabien zu stellen.
Und ein demokratisches Vorbild ist die Ukraine auch nicht, ich würde mich als Ukrainer verarscht fühlen, wenn ich jedes Jahr erneut wählen gehen müsste, nur weil einige Protagonisten machtgeil und kompromissunfähig sind. Im Prinzip ist doch die Wahlstimme dort im Mülleimer genausogut aufgehoben.
Re: Der neue Gaskrieg?
Verfasst: 20 Dez 2008, 21:26
von Dietrich
Kultgrieche hat geschrieben:Könnte es nicht sein, dass die ukrainische Führung bewusst Russland provoziert mit ausstehenden Gasrechnungen, um von innenpolitischen Problemen abzulenken?
Wäre auch mal interessant, die ukrainischen Nachrichten hierzu zu sehen, ich unterstelle mal, die sind auch nicht frei von Propaganda.
Das könnte nicht nur so sein, das ist garantiert so. Der ukrainischen Fuehrung geht es in erster Linie darum, daß die Rußlandfreundlichen Kräfte nicht stärker werden. Und das geht eben am Besten damit, dass man vom ungeliebten großen Bruder das Gas abgedreht bekommt. Wenn man dann dazu noch ein "Wir zahlen ja, was wir koennen...."-Gesicht macht, dann kann man das bestimmt in der Ukraine auch ganz prima propagandistisch ausschlachten.
Und das russischen TV wird bei mir ja auch demnächst weniger....
Re: Der neue Gaskrieg?
Verfasst: 20 Dez 2008, 21:34
von minsk-by
Es stimmt einfach nicht das in der Ukraine russisches TV abgeschaltet wurde. Das ist wieder einmal nur Propaganda aus Russland. Es ging nur um die Werbebloecke. Komisch aber in Belarus gibt es auch (fast) kein russisches TV aber da wird nie darueber berichtet. Ueberigens Belarus bezahlt schon seit langem die Rechnungen fuer das russiche Gas nicht (alles auf Kredit) aber Gazprom hat schon angekuendigt es wird trotzdem geliefert.
Re: Der neue Gaskrieg?
Verfasst: 20 Dez 2008, 22:21
von Kultgrieche
minsk-by hat geschrieben:Es stimmt einfach nicht das in der Ukraine russisches TV abgeschaltet wurde. Das ist wieder einmal nur Propaganda aus Russland.
Ne, darüber wurde auch bei uns in der Zeitung berichtet. Ist also nix mit deiner russischen Propagandatrommel.
Komisch, ich habe den Eindruck, du findest es ok, wenn russisches Fernsehen - warum auch immer - abgedreht wird. Aber wenn russisches Gas abgedreht wird, dann ist es nicht ok.
minsk-by hat geschrieben:Ueberigens Belarus bezahlt schon seit langem die Rechnungen fuer das russiche Gas nicht (alles auf Kredit) aber Gazprom hat schon angekuendigt es wird trotzdem geliefert.
Weil Belarus gutnachbarschaftliche Beziehungen zu Russland unterhält. Die Ukraine kriecht aber George W. Bush und Saakaschwilli in den Bobbes und will in die NATO. Ist doch klar, dass dann das Gas für Belarus mit Freundschaftsrabatt versehen wird (im übrigen ist in drei Jahren auch Schluss mit diesem Rabatt!), wohingegen die Ukraine Normaltarif zahlen muss bei ihrer antirussischen Politik. Für wie doof hälst du denn die russische Regierung, dass sie sich die Provokationen aus der Ukraine bieten lässt und dann noch der Ukraine Gas zu Dumpingpreisen liefert?
Nebenberuflich verticke ich auch Versicherungen. Ich kann da auch total willkürlich Rabatte geben - bei Freunden gibt es Rabatt, bei den anderen eben nicht. Wie es mir passt.
Re: Der neue Gaskrieg?
Verfasst: 20 Dez 2008, 22:27
von Kultgrieche
Dietrich hat geschrieben:Und das russischen TV wird bei mir ja auch demnächst weniger....
Keine Sorge, in Deutschland holt sich Deine Frau eine Satellitenschüssel, um bloß nicht ihre russischen Novosti zu verpassen. Keine Sorge, Du wirst nicht an Entzugserscheinungen leiden müssen.
Re: Der neue Gaskrieg?
Verfasst: 20 Dez 2008, 22:46
von minsk-by
Kulturgrieche, du liegst vollkommen falsch. wenn du nur deine infos aus dem RF-TV oder die deutsche Uebersetzung dazu. meinst du wirklich in den deuschen medien ist alles zu 100 richtig?
Es muss endlich einmal den Leuten in den Kopf gehen Ukraine ist ein selbstaendiger Staat und geht ihren eingen Weg und ukrainisch ist die Amtsprache, genauso wie Deutsch in Deutschland.
Ich freue mich das Russland wiedereinmal der Ukraine probleme macht, so werden sich die Ukrainer um so mehr von der RF abwende.
Re: Der neue Gaskrieg?
Verfasst: 21 Dez 2008, 01:01
von Kultgrieche
minsk-by hat geschrieben:Kulturgrieche, du liegst vollkommen falsch. wenn du nur deine infos aus dem RF-TV oder die deutsche Uebersetzung dazu. meinst du wirklich in den deuschen medien ist alles zu 100 richtig?
Nö, definitiv nicht. Ich hoffe sehr für dich, dass du auch nicht alles glaubst, was im ukrainischen Fernsehen gezeigt wird, oder meinst du, die haben dort die Wahrheit für sich gepachtet?
minsk-by hat geschrieben:Es muss endlich einmal den Leuten in den Kopf gehen Ukraine ist ein selbstaendiger Staat und geht ihren eingen Weg und ukrainisch ist die Amtsprache, genauso wie Deutsch in Deutschland.
Ich freue mich das Russland wiedereinmal der Ukraine probleme macht, so werden sich die Ukrainer um so mehr von der RF abwende.
Und wohin wollt ihr euch hinwenden? In der EU will euch erstmal keiner haben, weil ihr nur Kosten verursacht. Euer Land ist nahezu pleite, die Wirtschaft am Boden, die Politik ein Chaosladen. Da die EU sowieso ihre eigene Probleme derzeit hat (Stichwort EU-Verfassung), hat uns die Komikertruppe Juschenko/Timoschenko gerade noch gefehlt.
Du hörst dich ja auch nationalistisch an - "Ukraine ist ein selbstaendiger Staat und geht ihren eingen Weg und ukrainisch ist die Amtsprache". Moserst über die russischen Nationalisten, redest aber das gleiche nur in orange. Erst mal an die eigene Nase fassen und dann über andere lästern!
Ihr habt nun mal eine größere russische Minderheit seit hunderten von Jahren bei Euch im Land, da könnte man ja mal über Russisch als zweite Amtssprache nachdenken. Aber nein, so modern denkt ja die Ukraine nicht. Beispiel: In Finnland leben seit hunderten von Jahren Schweden, und obwohl die Schweden in Finnland nur schlappe 5% der Bevölkerung ausmachen, ist Schwedisch dort zweite Amtssprache. Gelle, die sind aber modern, die Finnen. Die quatschen nicht über Demokratie und schwenken immer nur Fahnen, die Finnen, die leben die Demokratie.
Alteingesessene Minderheiten in Deutschland genießen ähnliche Privilegien, beispielsweiese die Sorben in der Lausitz (Cottbus, Forst, Bautzen...) alles zweisprachig.
Re: Der neue Gaskrieg?
Verfasst: 22 Dez 2008, 12:12
von manuchka
Kultgrieche hat geschrieben:Alteingesessene Minderheiten in Deutschland genießen ähnliche Privilegien, beispielsweiese die Sorben in der Lausitz (Cottbus, Forst, Bautzen...) alles zweisprachig.
In Ufa (Russland!!!), "Bundesland" Baschkortostan, ist auch alles zweisprachig - russisch und baschkirisch.
Re: Der neue Gaskrieg?
Verfasst: 22 Dez 2008, 12:48
von minsk-by
Kann ich also zB.einen Steuerbescheid in Ufa auf baschkierisch abgeben?