Russland-Forum, das Original

Dietrich hat geschrieben:Die Regierung wurde gestürzt. Allerdings nicht "mit Waffengewalt". Waffen hatte beide Seiten und keine der Seiten wurden mit Hilfe dieser Waffen "besiegt". Der Sturz Janukovichs an sich war eine Mischung aus dem Ultimatum, seines Kontrollverlustes über die Exekutive und der daraus folgenden übereilten Flucht.
Die Regierung war zwar gewählt (hast du absichtlich auf den Zusatz "demokratisch" verzichtet?), entfernte sich aber immer mehr von demokratischen Grundsätzen.

Was sind den dann Baseballschläger, Molotowcocktails, Steine und am Ende auch Schusswaffen?
Die Regierung wurde klar mit Waffengewalt, nicht durch einen Bürgerkrieg, gestürzt und daran sollten wir uns gewöhen ;-)
Nein, ich habe "Demokratisch" nicht hingeschrieben um es nicht zu bewerten!
Unsere EU hat ja auch mit einem Präsidenten, in deinen Augen ist es ein Diktator, verhandelt bis er es sich anders überlegt hat.

Dietrich hat geschrieben:Wieso nicht nachvollziehbar? Natürlich wird es ein neues SEK geben. Aber dies muss natürlich anders heißen, damit die Menschen Vertrauen haben und nicht immer an die Vorgänge auf dem Maidan erinnert werden. Also ein absolut nachvollziehbarer Schritt.

Dann bleibt die Frage wer es jetzt macht und was die Prinzipien sein werden.

Dietrich hat geschrieben:Wenn irgendwelche Hitzköpfe da jemanden Angreifen, dann ist das nicht unbedingt das "Programm" der Revolution. Diesen Dingen muss natürlich auch von der neuen Regierung nachgegangen werden. Zu den Übergriffen auf die Juden habe ich allerdings auch nur gelesen, dass diese befürchtet wurden. Oder gibt es konkrete Beweise von (geplanten?) Übegriffen auf jüdische Menschen oder Einrichtungen?
Übergriffe auf "Nicht-Russen" scheint es auf der Krim zur Zeit auch zu geben....

Die neue Regierung hat besseres zu tun- Straßennamen ändern, sich um die Sprachen kümmern, die Geschmacksverirrungen der ehemaligen Spitzen zu verteufeln usw
Also alles was nicht unbedingt zum Recht beiträgt!

Dietrich hat geschrieben:Durch wen? Von wem gesteuert?

Was spielt es für eine Rolle?
In Kiev hat doch auch keiner gefragt wer es ist und warum! Da hat man einfach gesagt es ist das Volk und es ist gegen die Regierung, also wird es auf der Krim wohl auch so sein.
Behandel andere wie du behandelt werden willst, ist da wohl der richtige Ansatz.

Dietrich hat geschrieben:Durch die jetzige Übergangsregierung? Oder durch einige Teilnehmer an den Demonstrationen?

Wieso schreibst du "einige"? Soll es den Eindruck erwecken, dass es nicht die Masse ist ;-)

Dietrich hat geschrieben:Ich kenne den Mann nicht persönlich und würde ihn auch gerne an seinen (nun bestimmt folgenden) Taten beurteilen und nicht aufgrund des Wortes "rechts" im Namen seiner Partei.
Würde ich bei mir Unbekannten aus der Partei "Linke Gruppe" übrigens genau so tun.

Wir kennen keinen von Denen persönlich und drücken wir ihnen die Daumen.
Mir reicht es schon nach dem "Rechten Sektor" zu googeln, dann muss ich die Leute nciht persönlich kennenlernen.

Berlino10 hat geschrieben:

fugen hat geschrieben: Der Chef von Rechter Sektor ist Innenminister usw

Arsen Awakow ist aus der Vaterlandspartei von Julia Timoschenko

Wie ich ja schon erwähnt habe, beklage ich zutiefst den Einfluss der Svoboda-Faschisten und der Nazis des Rechten Blocks auf die derzeitige Politik.

ABER ich bin mir sicher, dass dies nur daran liegt, dass die Rechten 20-30% der aktiven Kämpfer und 30-50% der Toten stellten - sie sind halt aktiver, extremistischer und haben den ansonsten sicher nicht rechten, sondern eher gerechten Kampf des Maidan vereinnahmt und radikalisiert. Ich verabscheue dieses Gesindel. Ich hoffe aber sehr darauf, dass diese Kräfte spätestens bis Mai wieder ins politische Abseits gerückt werden.

UND man sollte schon differenzieren, dass nicht 10% der Ukrainer oder 33% der Lemberger Faschisten sind, auch wenn sie sie gewählt haben. Auch bei uns haben NPD oder Republikaner ja schon an die 10% bekommen.

Svoboda war für viele Lemberger wohl die einzige Partei, die nicht wie Timoschenkos oder Janukowitschs Leute korrupt und/oder von Oligarchen bestimmt waren.

Auch in Österreich wählten über 20% die Rechtsextremen, die allermeisten wohl aus Protest gegen das Etablierte.

Wie heißt der Typ und welchen Posten hat der jetzt?
Habe es gestern gelesen und weiß nicht mehr wo :-)

hab es: der vize vom National und Sicherheitsrat soll er werden
ist allerdings noch nciht bestätigt

Nikolaus hat geschrieben: Was ist das?! Recht nach "Berlino"!? Ok, einverstanden, die Sieger einer Revolution koennen und werden selbstverstaendlich nach ihrem Gerechtigkeitsempfinden handeln und ein dementsprechendes Recht formulieren.

Natürlich kann man sich darüber streiten, welche Mittel die Rebellen eingesetzt hatten,
und dass die Extremisten dort auch schuldig waren an den Toten, und nicht nur Janukowitsch,
aber unstrittig dürfte ja sein, dass dieser mittlerweile keine Mehrheit, nicht einmal mehr nennenswerte Unterstützung hat,
nach welchem Verfahren auch immer, er würde abgesetzt werden.
Ob man das geschehene jetzt Revolution, Umsturz, Machtübernahme ... oder wie auch immer nennt, bleibt unwichtig.

Aber ich bin mir schon sicher, dass mehr die Rebellen als Janukowitsch unterstützen.
Die Rebellen haben heute Parlament, Armee, Polizei ... unter ihrer Kontrolle.
Ob sie das Volk hinter sich haben wird der Mai zeigen.


Personen in der Neuen Regierung:
http://www.tagesspiegel.de/politik/ukra ... 44072.html

Hat jemand was dazu in Deutschen Medien gelesen?
Laut THE TIMES von gestern war es Putin, der Janukowitsch zum Einlenken bewegt haben soll?
http://www.thetimes.co.uk/tto/news/worl ... 016262.ece
Phone call from Putin led to end of Maidan bloodshed

The voice on the phone that persuaded President Yanukovych to give ground and end the bloodshed in Kiev last week belonged to an unexpected peacemaker: Vladimir Putin.

Berlino10 hat geschrieben:Die Rebellen haben heute Parlament, Armee, Polizei ... unter ihrer Kontrolle.
Ob sie das Volk hinter sich haben wird der Mai zeigen.

Moeglich.

fugen, meine aktuelle Meinung:

Der Protest auf der Krim ist vielseitiger, als er bei uns dargestellt wird. Offensichtlich will ja auch das lokale Parlament eine Beruhigung der Lage erreichen.

Dass Russland mit den Säbeln rasselt, kann ich nach dem Wortbruch der "europäischen Seite" durchaus verstehen. Aber ich denke und hoffe, dass es beim Säbelrasseln bleibt. Gegen wen wöllte man auch Krieg führen? Gegen ein nicht legitimiertes Parlament? Gegen ein Volk, welches aktuell selbst nicht weiß, ob es einen korrupten Politiker, eine korrupte Politikerin, einen rhetorisch wenig begabten Boxer oder Nazis wählen soll?

Wozu mit diesem Sprachbeschluss Öl ins Feuer gegossen werden musste, ist mir absolut unklar. Als ob es nicht schon brenzlig genug wäre! Wer an diesem Detail Interesse hatte, ist mir vollkommen unklar.

Welche Frage ich mir immer wieder Stelle: Hatte vielleicht Russland ein gewisses Interesse daran, die Ukraine ins Chaos zu stürzen und hat genau deswegen Janukowitsch in diese Lage gebracht? Nun ist immerhin allen Russen klar: Eine Revolution mit vielen Toten und anschließendem Chaos brauchen wir bestimmt nicht.

http://www.liveleak.com/view?i=a86_1393511334

Ein Staatsanwalt der neuen Regierung versucht Ordnung zu machen.
Ich kann mir richtig Vorstellen wie es mit den Abgeordneten der Partei der Regionen und Kommunisten erging als sie zu Hause besucht wurden.
Erinnert stark an 1933, nur halt jetzt mit EU Unterstützung.

P.S. kurzer Lebenslauf von dem Kerl
http://www.liveleak.com/view?i=17b_1393190144

Der Ton war 33 wohl auch so in der Art.. richtiger völkische Ton
http://www.liveleak.com/view?i=cf6_1393269396

Anhand der Videos ist es ja gut zu erkennen in welch demokratische Richtung es jetzt geht.

fugen hat geschrieben:Anhand der Videos ist es ja gut zu erkennen in welch demokratische Richtung es jetzt geht.

Meinst du damit jetzt die "Besetzung" des Flughafens Simferopol durch (angeblich!) russische Militärs? Ein Video dazu habe ich allerdings noch nicht gesehen...
http://www.spiegel.de/politik/ausland/u ... 56148.html
Aber ich nehme an, Putin wird ziemlich schnell klar stellen, dass es sich garantiert nicht um russische Militärs handelt...