Russland-Forum, das Original

Schwabe hat geschrieben:Wird eine Doktorarbeit dort nicht finanziell gefoerdert (Forschungsmitteln)?

Die Hochschulen können schon die Lehre eher schlecht als recht gewährleisten. Forschung gibt es allenfalls über Drittmittel - wenn also beispielsweise das Militär, ein anderer Staatsdienst oder ein privater Geldgeber etwas erforschen lassen will. Und ein Programm für Nano-Technologien gab es wohl die letzten Jahre.

Ansonsten habe ich bislang kaum Lehrstühle gesehen, die einfach so Forschung betreiben, wie man es aus Deutschland kennt.

Norbert hat geschrieben:

kaktus hat geschrieben:...

Wenn bis heute die Universitäten die Schlüsseltechnologien der letzten 15 Jahre nicht lehren (wozu ich Internetprogrammierung zählen würde), dann kann ich dieses Hochschulsystem einfach nicht loben..

erstmals muss ich schmunzeln RnR (php)
PH's FH's Uni's will ich auch nicht in Schutz nehmen. Kenne ich aus eigener Erfahung, dass Du nicht a' Lehrstuhl gleich kriegst. Ich verstehe auch dein Kalkül, wenn nicht jetzt und gleich vorhanden, wie sieht es aus mit in-house Ausbilden? Würde ich es mir auch zehnmal denken und überdenken. Ich meine und das ist nunmal nur gemeint: wenn es die nicht in Novosibirsk gibt, bedeutet es dass es sie nicht gibt? Erstaunlich aber ich sehe gerade in diesen Zukunftsfeldern mache Profile, die relativ erfolgreich sind, obwohl sie eigentlich woanders (fachtechnisch) herkommen. Das meinte ich mit "wenn die Basis sitzt"
Es würde mich aber trotztem interessieren, warum ich es nicht wage eine Eierschale (dozen) Leute ausbilde/bekräftige, wenn die Bedingungen kurz und mittelfristig stimmen? Erstens dachte ich ja ok das ist Wettbewerb hat aber auch ein hauch von Ausbeutung... (hier wieder struktureller Art, wenn ich das mildernd formulieren darf)
Ich bleibe dabei: Man kann nicht über ein Fachmangel jammern, wenn man selbst dabei mitbeteiligt ist! (does it makes sense?! wie heisst das auf russisch?!)

Norbert hat geschrieben:Wenn bis heute die Universitäten die Schlüsseltechnologien der letzten 15 Jahre nicht lehren (wozu ich Internetprogrammierung zählen würde), dann kann ich dieses Hochschulsystem einfach nicht loben.

Vergleich Deutschland - die TU Dresden hat bereits 1999 einen Studiengang "Medieninformatik" ins Leben gerufen, wo genau diese Technologien vermittelt wurden. Die ersten Absolventen gab es 2003. Diese Flexibilität fehlt dem russischen Bildungssystem.

Nicht jede Hochschule in DE ist so vorbildlich. An der Uni Frankfurt hat man auch alten Kram angeboten, handgeschriebene Skripte von vor 20 Jahren, und keine vernünftige Programmiersprache - zumindest in den ersten Semestern. Wobei ich denke, eine Uni ist immer ein Tick zu theoretisch, und Informatik ist besser an einer FH zu studieren.

Gruß
Oletsch

Ich bin Diplom-Informatiker und habe ausser einem "Einführung in C++"-Kurs (auf Spass an der Freud) und einem Programmierpraktikum in Java so gut wie keine Programmiersprachen, PHP, etc. im Studium gelernt.
Sowas hat man gefälligst sich als Hobby selbst anzueignen.
Andererseits ist man als Dipl-Inf schliesslich auch kein Programmierer....

kaktus hat geschrieben:Es würde mich aber trotztem interessieren, warum ich es nicht wage eine Eierschale (dozen) Leute ausbilde/bekräftige, wenn die Bedingungen kurz und mittelfristig stimmen?

Bei meinem früheren Arbeitsgeber haben wir unsere Mitarbeiter selber ausgebildet. Ein halbes Jahr nach der Ausbildung hat die Konkurrenz sie alle nacheinander abgeworben. Während die Leute bei uns 1 von 20 im Team waren, haben sie die Headhunter als Teamleiter abgeworben. Damit hatten die Headhunter natürlich ganz andere Budgetmöglichkeiten, als unsere Personalabteilung. (Man muss bedenken, dass ein Teamleiter in Russland oftmals das drei bis fünffache eines normalen Mitarbeiters bekommt.)

Also dieser Vorschlag ist auch zu kurz gedacht. So lange nicht ein vernünftiger Markt an qualifizierten Kräften vorherrscht, bildet man nicht für sich selbst sondern für die Konkurrenz aus.

Ja, лояльность ist eigentlich ein Fremdwort in Russland.

pippie hat geschrieben:Ja, лояльность ist eigentlich ein Fremdwort in Russland.

Ich denke, dass ist vor allem dem Arbeitsmarkt geschuldet. Wenn ich weiß, dass ich woanders bessere Konditionen kriege bin ich auch weg... Also ich pfeife auf Loyalität sobald ich das Gefühl habe ich werde nicht angemessen behandelt oder bezahlt. Allerdings kann ich mir dass im Moment in meinem Job auch erlauben... wer kann das schon, wenn man froh ist überhaupt Arbeit zu haben wah.

Norbert hat geschrieben: Also dieser Vorschlag ist auch zu kurz gedacht. So lange nicht ein vernünftiger Markt an qualifizierten Kräften vorherrscht, bildet man nicht für sich selbst sondern für die Konkurrenz aus.

Arbeitsvertrag so formulieren: Arbeitsgeber ausbildet für 6 Monate, Arbeitnehmer verpflichtet sich für 2 Jahre solange Arbeit gibt (Projekteinstellung?) Ich weiss es nicht, ob es juristisch koscher ist!! Man kann das sogar bewusst angehen. Man bildet bis zu einem gewissen Grad aus. Stellt sie für die Konkurrenz zur Verfügung bis sie gesättigt ist. Schiebt noch Andere nach bis es inflationär wirkt und schauen wir mal, ob sie die Alle einstellen würden. Am besten kombiniere ich dies mit einem Fasie Programme, wodurch das Forschungsvorhaben nicht darunter leidet, sondern eher davon profitiert (Risiko Sharing) . Ich sehe Fachkräftemangel immer noch als soll zustand. Wenn man im Ist Zustand keine Expertise hat(HR) sollte lieber die Finger davon lassen oder Kooperationen angehen (Lieblingsgeschäftsmodell der RU: joint venture!)

Vielleicht auch nur kurz gedacht: In RU + nn herschen anscheinend andere Regeln. Man kann auch den Boris oder Alexey ansprechen, warum sie/er plötzlich geht oder gehen möchte! Geld ist nicht immer maßgebend dann! Vielleicht gehen von 20 dreizehn aber mit den sieben kann ich das durchführen was WIR möchten?!

Sind die headgehuntet noch beschäftigt bei der Konkurrenz?!!

Nur Gedanken nach einer langen Reise...

kaktus hat geschrieben:Arbeitsvertrag so formulieren: Arbeitsgeber ausbildet für 6 Monate, Arbeitnehmer verpflichtet sich für 2 Jahre solange Arbeit gibt (Projekteinstellung?)

Ist nach russischem Arbeitsrecht verboten. Die gesetzliche Kündigungsfrist von 2 Wochen kann man nicht aushebeln - solche Klauseln haben nach russischem Recht keine Gültigkeit. Man darf allenfalls über einen kurzen Zeitraum (bis 6 Monate nach Auskunft eines Juristen) Klauseln einbauen, dass die Ausbildungskosten in diesem Fall vom ehemaligen Arbeitnehmer übernommen werden müssen. Aber 6 Monate sind für meinen Arbeitgeber nichts - ein Entwickler ist erst nach ein bis zwei Jahren voll eingearbeitet.

Man kann das sogar bewusst angehen. Man bildet bis zu einem gewissen Grad aus. Stellt sie für die Konkurrenz zur Verfügung bis sie gesättigt ist. Schiebt noch Andere nach bis es inflationär wirkt und schauen wir mal, ob sie die Alle einstellen würden.

Ich, als Arbeitgeber von 20 Entwicklern soll den ganzen PHP-Markt von Novosibirsk ausbilden? Das kann nun wirklich nur ironisch gemeint sein. Intel kann sich das vielleicht leisten, aber doch kein KMU.

Wenn man im Ist Zustand keine Expertise hat(HR) sollte lieber die Finger davon lassen oder Kooperationen angehen (Lieblingsgeschäftsmodell der RU: joint venture!)

Hat mein vorheriger Arbeitgeber auch versucht. Da triffst Du auf russische Geschäftspartner, wo sich der Direktor gleich im ersten Monat den Lohn für einen neuen Porsche Cayenne auszahlen lassen will. Langfristige Strategen - und wenn man ein neues Geschäft aufbauen will, braucht man zunächst erst einmal etwas Geduld - sind hier noch seltener als gute Arbeitskräfte.

Ich kenne diverse deutsche Unternehmen, die zunächst Partner für ein Joint-Venture gesucht haben, aber dann verzweifelt aufgegeben haben und doch ein eigenes Unternehmen gegründet haben.

Man kann auch den Boris oder Alexey ansprechen, warum sie/er plötzlich geht oder gehen möchte! Geld ist nicht immer maßgebend dann! Vielleicht gehen von 20 dreizehn aber mit den sieben kann ich das durchführen was WIR möchten?!

Es ist doch ganz einfach. Du kannst in einem normalen russischen Team den Mitarbeitern vielleicht einen Lohn von 1000 bis 3000 Euro netto zahlen. (Mehr ist utopisch, wenn man die "Verluste" durch die russische Mentalität und den immer noch vorhandenen Wissensrückstand gegenüber Europa kompensieren will.) Nun kommt die Konkurrenz und braucht einen (!) guten Teamleiter. Für den einen Teamleiter, den wir vorher ausgebildet haben, können die natürlich locker 6000 Euro zahlen. Da sagt Boris oder Alexey natürlich nicht nein. Und auch ich würde gehen!

Du musst bedenken, dass in Deutschland die Lohnunterschiede zwischen qualifizierten Angestellten und mittleren Führungskräften vielleicht 20 bis 50 Prozent sind (drei Tarifstufen höher oder so). In Russland bekommt man das zwei- bis fünffache! Die Teamleiter (für fünf bis sieben Mitarbeiter) in einem mir bekannten Architekturbüro bekommten im Schnitt 160.000 Rubel, die ausgebildeten Architekten, die teilweise mehr können, nur 30.000 Rubel.

Vielleicht auch nur kurz gedacht: In RU + nn herschen anscheinend andere Regeln.

Hmmmm!

kaktus hat geschrieben: Vielleicht auch nur kurz gedacht: In RU + nn herschen anscheinend andere Regeln.
Hmmmm!

Verstehe. Einmal hatte ich eine Veröffentlichung über Mietpreise in MOW- zwischen 300 und 50 000/60 000 EURO!!! 50 000 Monatsmiete!!!!!!!!!!!
(hatte ich mal gepostet hier.. weiss nemehr wo!!!!)

Aber es muss ein Weg her! Was kann man da machen?! Zusehen wie sein Unternehmen untergeht?!! Inder nach Russland holen?