Russland-Forum, das Original

manuchka hat geschrieben:Muss jeder selbst wissen, aber ich fand die Heiraterei in RUS überhaupt nicht kompliziert...

Primär bezog ich mich hier auch auf die Hochzeit in Deutschland bzw wollte ich mich darauf beziehen.
Vom bürokratischen Aufwand ist es vermutlich wie folgt gestaffelt:

1. Dänemark - unkompliziert
2. Russland - schätzungsweise auch recht unkompliziert, von dem, was ich über die Zeit im Forum gelesen habe
3. Deutschland - Hier ist es sicherlich stark abhängig von der Laune des Beamten. Was die einzureichenden Dokumente und ggf. anfallenden Prüfungen angeht, sind wir hier auf jeden Fall schon in einer ganz anderen Region.

Eine Feier mit Familie und Freunden wird es definitiv geben, egal wo geheiratet wird.

Werde mich morgen nochmal durch das Forum arbeiten und mich auf den aktuellen Stand bringen. Deutschland halte ich momentan für unwahrscheinlich, da mir das Schubladendenken vieler Beamter den letzten Nerv rauben wird (sicherlich nicht immer ganz unberechtigt. Dennoch würde es in dem Fall viel Nerven und unnötig Zeit kosten). Russland ist durchaus eine Option. Habe ich jedoch nach bisheriger Abwägung ausgeschlossen, da sie keine Familie in und um Moskau hat. Sie kommt gebürtig aus Ostrussland (knapp 7000km von Moskau entfernt) und ein Großteil der Familie ist mittlerweile sogar nach Südkorea gezogen. Dänemark gibt uns die Möglichkeit unkompliziert zu heiraten, die Formalitäten in Deutschland zu klären und mit Freunden und Verwandten in Deutschland zu feiern.

FutureBSD hat geschrieben:1. Dänemark - unkompliziert
2. Russland - schätzungsweise auch recht unkompliziert, von dem, was ich über die Zeit im Forum gelesen habe
3. Deutschland - Hier ist es sicherlich stark abhängig von der Laune des Beamten. Was die einzureichenden Dokumente und ggf. anfallenden Prüfungen angeht, sind wir hier auf jeden Fall schon in einer ganz anderen Region.

Russland ist nur so unkompliziert, wenn kein Ehefähigkeitszeugnis aus Deutschland gefordert wird. Wird dies gefordert ist der Aufwand gleich zu Deutschland.

FutureBSD hat geschrieben:Deutschland halte ich momentan für unwahrscheinlich, da mir das Schubladendenken vieler Beamter den letzten Nerv rauben wird (sicherlich nicht immer ganz unberechtigt).

Aber wenn Du vor diesem Schubladendenken Sorgen hast, dann wirst Du bei der folgenden Familienzusammenführung auch damit konfrontiert sein. Und mit einer Hochzeit in Dänemark provozierst Du dieses Denken beim Euch betreuenden Beamten regelrecht.

Ich habe es oft schon geschrieben: Dänemark ist nur bei der Heirat unkompliziert - die Dänen haben die echten Hürden dann bei der Familienzusammenführung. Da sind die wirklich streng, viel strenger als die Deutschen. Die Deutschen prüfen einfach eine Etappe vorher.

Norbert hat geschrieben:

FutureBSD hat geschrieben:Deutschland halte ich momentan für unwahrscheinlich, da mir das Schubladendenken vieler Beamter den letzten Nerv rauben wird (sicherlich nicht immer ganz unberechtigt).

Aber wenn Du vor diesem Schubladendenken Sorgen hast, dann wirst Du bei der folgenden Familienzusammenführung auch damit konfrontiert sein. Und mit einer Hochzeit in Dänemark provozierst Du dieses Denken beim Euch betreuenden Beamten regelrecht.

Ich habe es oft schon geschrieben: Dänemark ist nur bei der Heirat unkompliziert - die Dänen haben die echten Hürden dann bei der Familienzusammenführung. Da sind die wirklich streng, viel strenger als die Deutschen. Die Deutschen prüfen einfach eine Etappe vorher.

Mit dem nachträglichen Schubladendenken hast du natürlich absolut recht. Ich suche mir heute noch mal die Infos hier im Forum zusammen zwecks Heirat in Deutschland und Russland.
Und danach muss man mal schauen, wie es weitergeht.
Ein Kumpel von mir hat damals seine Frau aus Hong Kong hier geheiratet und was er da alles erlebt hat, war für ihn echt nicht lustig. Da agierte teilweise die reine Willkür. "Wir haben alle Dokumente erhalten. Wir melden uns nach der Prüfung wieder". Nach wochenlanger Stille rief er wieder an "Wir haben Ihnen ja gesagt, dass wir noch Dokumente brauchen". Und das Spiel ging diverse Monate so weiter. Dokumente eingereicht, Bestätigung am Telefon, dass alles da sei und man nun prüfe, kein Feedback, Anruf, fehlende Dokumente angemeckert. Da seine Frau vieles in die Wege geleitet hatte, war er zum Schluss schon sauer auf seine Frau, weil er dachte, dass sie einfach Dinge verschludert hätte. Danach hat er das Ganze klären wollen und hatte den selben Spaß. @Norbert: Deine persönliche Wahl ist Russland? Wie sehen denn generell die Pros und Cons zu den Ländern aus? Vermutlich in etwa wie folgt?

Pros Dänemark: Unkomplizierte Hochzeit, Cons: ggf erhebliche Probleme und Verzögerungen und Erklärungsbedarf bei FZF
Pro Deutschland: Offizieller Weg, nach Hochzeit sofortige AE und keine Rückreise nach Russland, Cons: Bürokratie und ggf. Willkür des Beamten, was die Visumsausstellung verzögert. ggf. hoher Erklärungsbedarf
Pro Russland: Offizieller Weg, nur eben im Land der Braut, Cons: Mehr Dokumente als in Dänemark + anfallende Menge an zu übersetzenden Dokumenten. Keins davon klingt jedoch wirklich nach einem Con

Ich habe in Russland geheiratet als Deutsche und glaube nicht, dass ich mehr Dokumente als in Dänemark brauchte: Pass und Aufenthaltsbescheinigung mit Apostille der deutschen Meldebehörde, das wars. Klar, man muss diese Dokumente übersetzen, aber das geht innerhalb eines Tages und kostet nur ein paar Rubel. Wenn ihr in Dänemark heiratet, müsst ihr ja mindestens die russischen Dokumente auch übersetzen - also da sehe ich keine Erleichterung gegenüber Russlands.

Die Familienzusammenführung nach erfolgter Hochzeit hat dann 10 Tage gedauert (Moskauer Konsulat).

Was die Willkür der Beamten angeht, bin ich mir nach einigen Besuchen in der örtlichen Ausländerbehörde nicht sicher, inwiefern die Paare nicht selbst dazu beitragen. In Deutschland gibt es ja immer noch eine höhere Instanz, bei der man sich beschweren kann, und generell fand ich die Prozesse zur Familienzusammenführung sehr transparent. Ich würde nicht von Anfang an davon ausgehen, dass euch irgendjemand Probleme bereiten möchte. Warum auch? Ihr habt einen Rechtsanspruch auf die Familienzusammenführung, und das wissen auch die Ausländerbehörden und Konsulate. Und die haben meist genug Arbeit und sind nicht per se erpicht auf Dienstaufsichtsbeschwerden, Klagen, etc.pp

Wenn man halt mit gefälschten A1-Zeugnissen, einst verloren gemeldeten Pässen oder sonstigen Späßen auftaucht, damit den Prozess empfindlich verzögert und sich danach noch lauthals über alle Kanäle beschwert, dass Willkürherrschaft bei den Ausländerbehörden gang und gäbe sei, habe ich dafür wenig Verständnis. Ausnahmen mag es überall geben, aber der Regelfall ist das nicht.

Ich muss auch sagen: Obwohl von mir in Russland ein Ehefähigkeitszeugnis gefordert wurde, hatte ich keine ernsthaften Probleme. Der Standesbeamte in Deutschland war sehr kooperativ und freundlich. Insofern halte ich alles für gut machbar und würde zunächst einmal sagen: Wer freundlich, ohne Legenden und ohne Vorurteile sein Glück versucht, wird in den meisten Fällen auch ordentlich behandelt. Gerät man dann doch an so einen Idioten, nur Bräute mit deutschem Pass mag, dann kann man immer noch den Chef verlangen und wiederum freundlich um eine gute Behandlung bitten.

Wie schon gesagt: Ideal ist in meinen Augen eine Hochzeit in Russland, so lange kein Ehefähigkeitszeugnis verlangt wird. Wird das verlangt, so machen DE und RU keinen Unterschied.

Danke euch beiden.
Ich werde dann Russland tatsächlich in Erwägung ziehen.
Suche mir gleich im Forum noch mal die benötigten Dokumente ihrerseits (auf Russisch) und meinerseits (aber da war Anelya ja bereits hilfreich) zusammen.
@Anelya: Die Übersetzung hast du direkt in Russland durchführen lassen oder bereits in Deutschland?

Da die Russen einen russischen Notarstempel wollen und da es auch finanziell günstiger ist: besser in Russland.

Genau, die Übersetzungen sollen in Russland erstellt und dort mit Notarstempel versehen sein. Geht sehr schnell. Ich habe übrigens gute Erfahrungen mit russischen Heiratsagenturen gemacht: Die bereiten diese Dokumente immer für ihre russischen Klientinnen vor, die einen Ausländer heiraten, haben oft gute Kontakte zu Notaren etc. und nehmen alles selbst in die Hand und es ist recht günstig. Die Übersetzungsinstitute haben meist mehr Geld gefordert. Das gilt für Samara, ist aber vielleicht auch in anderen Städten so.

Wir haben damals auch in Russland geheiratet. Wir brauchten ein Ehefähigkeitszeugnis. Haben die Papiere und die Hochzeit in weniger als 3 Monaten organisiert, es hat schon bisschen nerven und ca. 500,- € gekostet. Aber es war alles machbar und aller Ämter (inkl. Ausländerbehörde) waren äußerst kooperativ, nett und hilfsbereit...

Ich würde mich an deiner Stelle bei in Frage kommenden Standesamt erkundigen was die brauchen und dann weitersehen.

Bei uns war allerdings der Fall, dass meine Frau für ein paar Monate in Deutschland war als wir das alles organisiert haben.

hier mal ein Schema unserer Papiere:

Wir haben in Moskau geheiratet. Das war supereinfach, denn dort verlangen sie KEIN Ehefähigkeitszeugnis.

Der russische Partner brauchte:
- seinen Inlandspass.

Der deutsche Partner (das war ich) brauchte:
- Meldebescheinigung vom Einwohneramt (da steht der Familienstand drauf) mit Apostille (sagt man gleich dazu, wenn man die Meldebescheingung beantragt, kostete 2005 ca. 13 EUR --> dann erledigen die Behörden das untereinander, und man bekommt den fertigen, apostillierten Wisch innerhalb 1-2 Wochen per Post)
- Reisepass
- Visum für Russland

Meldebescheinigung und Reisepasskopie haben wir in Moskau bei irgendeinem Übersetzungsbüro notariell beglaubigt übersetzen lassen, das hat nicht mal 1 Tag gedauert und war nicht teuer.

Beide zusammen:
- Antrag auf Eheschließung (falls du vor der Heirat nicht mehr nach RUS reisen kannst oder willst, wird DAS der einzige etwas komplizierte Part, aber dazu mehr, wenn es nötig werden sollte)
- Quittung über die Einzahlung der staatlichen Gebühr für die Eheschließung