Russland-Forum, das Original

Nikolaus hat geschrieben:Mittlere Bestechungssumme in Moskau 3 Mio USD. Ich hoffe sehr, die haben sich vertippt und meinten Rubel, waere ja auch ganz nett ...

Sieht nicht danch aus, denn die Summe wird im Text ja noch ein paar Mal wiederholt und im Nachbarartikel zu den ueblichen Summen in Russland und Regionen steht Rubel ...

Nikolaus hat geschrieben:Und mit wem setzt Putin, oder wer auch immer, denn das alles durch ...

Da haette er auch gleich Chodorkowski ranlassen sollen, der war und ist satt und hatte genau deinen "Traum" von "einen demokratischen Rechtsstaat aufbauen, der dieses ihr zweifelsfrei rechtmaessiges Eigentum nun schuetzt" und und und dann kommt noch mein Horrorszenario von Februar dazu: "dann haengt dieser Typ vlt. mal auf Bildern als (Minister-) Praesident ueber den Schreibtischen und erzaehlt uns was von Recht und Gesetz, Moral und Ehrlichkeit"

Egal was du da gerade einnimmst, ich moechte auch was davon ... Schoene neue Welt ...

-ah-

Tja, nur ein Tag ist das Thema da und schon so viel geschrieben. Aber kein Wunder
Ich glaube, ein großes Problem des heutigen Russlands ist, dass wir heute keine "saubere Hände" haben. Staatsanwälte, Untersuchungsführer, Polizisten, Richter - die alle sind heute total korrumpiert. Und wenn jemand kommt, der ehrlich ist und nur dem Gesetz dienen will, dem wirft das System ganz schnell raus. Wir haben keine Kraft, die gegen Korruption wirklich kämpfen kann und will. In der Sowjetunion hat KGB diese Rolle gespielt. Heute nichts mehr. :(

wie hast du dieses denn zur Sowjetzeit empfunden? Das interessiert mich, kannst du kurz bisschen erzählen?

Nikolaus hat geschrieben: Sehr schoen.
Heute kam uebrigens so eine huebsche Meldung von "kompetenter" Seite
http://top.rbc.ru/society/18/10/2011/620898.shtml
Mittlere Bestechungssumme in Moskau 3 Mio USD. Ich hoffe sehr, die haben sich vertippt und meinten Rubel, waere ja auch ganz nett ...

Ich frage mich immer, wo die die Zahlen her haben!

Saboteur hat geschrieben:wie hast du dieses denn zur Sowjetzeit empfunden? Das interessiert mich, kannst du kurz bisschen erzählen?

Wonach fragst Du? Soll es um Korruption oder um KGB handeln?

um Korruption

Saboteur hat geschrieben:um Korruption

Naja, zur Zeite von Brejnew war die Korruption in der UdSSR auch ziemlich hoch (aber natürlich kein Vergleich mit heutiger Situation). Z.b. die Verkehrspolizei (GAI) war schon damals korrumpiert. Auch war es möglich, wegen Schmiergeld Student zu werden, oder Armeedienst zu vermeiden. Auch war damals eine besondere Art von Korruption bekannt, also die Korruption wegen des totalen Defizits. Um z.B. eine "путевка" zum Schwarzen Meer zu kriegen, oder um ein gutes Möbelstück zu kaufen usw. musste man damals oft in irgendwelche Korruptionsbeziehungen eintreten. Es musste nicht unbedingt Schmiergeld sein, damals war die Formel "ты мне, я - тебе" sehr populär. Aber um die Korruption in Armee oder in Staatsanwaltschaft zu vermeiden, darum sorgte damals KGB. Und KGB selbst war zur Sowjetische Zeite nicht korrumpiert.

Andrei hat geschrieben:damals war die Formel "ты мне, я - тебе" sehr populär.

und um aktuell zu bleiben, so heißt die Formel heute: Ein Kommunist ohne Beziehungen ist dasselbe wie ein Kapitalist ohne Geld.

Und wieder meine Bitte keine IST-Zustände zu schildern sondern konkret sagen was man tun muß, was Ihr tun würdet um die Korruption zu bekämpfen. Bitte immer vorstellen das Putin und Medwedjew im Kreml vor dem PC sitzen und unsere Diskussion hier im Forum verfolgen und auf realisierbare und effektive Vorschläge warten.
Wir beschweren uns doch auch hier im Forum das sich nichts tut zu diesem Thema in Russland. Und umgekehrt - Russland beschwert sich auch das sich bei uns im Forum nur wenig konkretes tut - versteht Ihr die vertrackte Situation? Von anderen erwarten wir die Lösung, selber haben wir keine und gestehen dann aber auch anderen nicht zu das es nicht so einfach ist ...
Uwe Niemeier

domizil hat geschrieben: Und wieder meine Bitte keine IST-Zustände zu schildern sondern konkret sagen was man tun muß, was Ihr tun würdet um die Korruption zu bekämpfen. Bitte immer vorstellen das Putin und Medwedjew im Kreml vor dem PC sitzen und unsere Diskussion hier im Forum verfolgen und auf realisierbare und effektive Vorschläge warten.

Uwe, ich glaube, dass Putin versteht die Lage viel klarer als wir zusammen. Die Korruption ist kein Lokalproblem mehr, wie es zur sowjetische Zeite war. Es ist ein fundamentale Problem vom russischen Staat heute. Die Beamten in Russland habe keinen anderen Grund, ihrem Staat zu dienen, als die unglaubliche Bereicherungsmöglichkeit. Deswegen wäre es nicht falsch zu sagen, dass die Korruption heute ein Machtfundament ist. Das heutige System kann ohne Korruption gar nicht funktionieren. Die Oppositionäre meinen, dass es soll genug sein, das Machtssystem zu zerstören, und die Korruption muss weg. Das stimmt leider nicht. Wir alle brauchen eine Idee, um treu und ehrlich zu dienen. Und wenn im russischen Staat keine Idee mehr gibt, so klauen alle was sie können :(

Andrei hat geschrieben: Wir alle brauchen eine Idee, um treu und ehrlich zu dienen.

Gab es doch schon, umsetzen wird das aber wohl niemand. Selbst ein Verdoppeln der Löhne wäre ja ein Lacher für die Beamten hier.