Russland-Forum, das Original

Ich hab jetzt mal von Iljuschin eine genaue Liste gemacht. Diesmal hab ich alles mitgezählt. Also auch menschliches Versagen. Ich komme beim besten Willen nicht auf 87 Abstürze oder sowas. Ich komme auf insgesamt 27 Maschinen, die zu Schaden kamen. Davon waren allerdings 3 Kollisionen, die auf menschliches Versagen schließen lassen. Und 1 Maschine fing auf der Startbahn Feuer, wegen einem Flugingenieur. Es sind von 1951-2011 insgesamt 22 Maschinen abgestürzt und 1 ist über die Landebahn gerollt. Bei der Liste sieht man auch die Herkunft der Fluggesellschaften am Ende in der Klammer. Daran erkennt man die Herkunft der Piloten und die Orte, wo die Maschinen gewartet wurden. Ganz unten hab ich die Vorkommnisse nach Ländern sortiert. Wer will kann das alles nachprüfen. Einfach oben im Browser erst auf "Bearbeiten" und dort unten auf "Suchen" gehen. In das Feld dann "Iljuschin", "Ilyushin" oder nur "IL-" eingeben. So findet man auf den Seiten mit den Listen alle 27 Vorfälle. Wenn man jetzt die 5 370 produzierten Maschinen von Iljuschin gegen die 27 geschädigten Maschinen aufrechnet, dann kommt man auf den Absturzfaktor 0,5%. Also immer noch doppelt so gut, wie Airbus in der Quelle von jacdec. Wenn man jetzt noch berücksichtigen würde, dass Airbus seine erste Maschine erst 1974 in den Dienst gestellt hat und man Airbus eigentlich auf das Jahr 1951 prozentual hochrechnen müsste. Dann würde Iljuschin nämlich im Vergleich noch viel besser abschneiden, weil von Iljuschin schon im Jahr 1951 mehrere Tausend Maschinen geflogen sind. Jedenfalls kann ich mit der Quelle von jacdec nicht viel anfangen. Da sind aus den 60ern nur 2-3 Abstürze aufgelistet, was überhaupt nicht sein kann, weil ich in meiner Quelle in dem Zeitraum auf mehrere dutzend Abstürze komme. Wer keinen Plan hat, soll hier auch nicht rumprovozieren. Schon garnicht als Forum-Moderator.


Iljuschin:
1957: Iljuschin Il-12 (streifte im Sinkflug den Schornstein eines Kraftwerks. UdSSR)
1960: Iljuschin Il-14 (kollidiert mit einem Kraftwerksschornstein. DDR)
1961: Iljuschin Il-18 (Absturz. CSSR)
1961: Iljuschin Il-18 (Absturz. CSSR)
1966: Iljuschin Il-18 (Absturz bei Schneesturm. Bulgarien)
1970: Iljuschin Il-18 (Absturz. UdSSR)
1971: Iljuschin Il-18 (Absturz. ? ? ?)
1972: Iljuschin Il-62 (Absturz. DDR)
1972: Iljuschin Il-62 (Absturz. UdSSR)
1973: Ilyushin ? ? ? (Absturz. Ägypten)
http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_ ... 1_bis_1975

1980: Iljuschin Il-62 (Absturz. Polen)
1982: Ilyushin IL-62 (Absturz. UdSSR)
1987: Iljuschin Il-62 (Absturz. Polen)
1989: Iljuschin Il-62MK (Flugingenieur verursachte Feuer. DDR)
http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_ ... 6_bis_1990

1992: Iljuschin Il-18 (Absturz. Kuba)
1996: Iljuschin Il-76 (Kollision mit einer Boeing. Kasachstan)
1996: Iljuschin Il-76 (Absturz. Russland)
2000: Iljuschin Il-76 (Absturz. Russland)
http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_ ... 1_bis_2000

2001: Iljuschin Il-18 (Absturz. Russland)
2001: Iljuschin Il-76 (Absturz. Militär. Russland)
2002: Iljuschin Il-86 (Absturz. Russland)
2003: Iljuschin IL-76MD (Absturz. Iran)
2004: Iljuschin Il-76 (Absturz. Aserbaidschan)
2004: Iljuschin Il-76 (Absturz. Azerbaidschan)
2005: Iljuschin Il-76 (Absturz. Pakistan)
2009: Iljuschin Il-62 (Landebahn überrollt. Iran)
2009: Iljuschin Il-76T (Absturz. ? ? ?)
http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_ ... 1_bis_2010
http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_ ... en_ab_2011


1951-2011:
1951 - 1975 = 10 Schäden. 8 Abstürze. 2 Kollisionen.
1976 - 1990 = 4 Schäden. 3 Abstürze. 1 Ingenieurfehler.
1991 - 2000 = 4 Schäden. 3 Abstürze. 1 Kollision.
2001 - 2010 = 9 Schäden. 8 Abstürze. 1 Landebahnunfall.


Länder:
4 UdSSR
3 DDR
2 CSSR
1 Bulgarien
1 Ägypten
2 Polen
1 Kuba
1 Kasachstan
5 Russland
2 Iran
2 Aserbaidschan
1 Pakistan
2 ? ? ?.

zimdriver hat geschrieben:... Ich darf sehr viel fliegen, muss in DME schon lange keinen bodyscan mehr machen und werde immer alles tun, nicht in diesen mies gepflegten, zwanzig mal kapremontierten Schrott einsteigen zu müssen. Und wenn es nicht anders geht, dann muss ich es eben schlucken.
Diese Statistik, wie sicher diese russischen Fluglinien sind, habe ich mal in Omsk oder Orenburg oder Irktusk gesehen: Da wurde eben diese vergleichende Statistik bemüht, womit die S7 zu den sichersten Fluglinien der Welt gehört.

Ich weiss nicht, wie irgendjemand heute auf diese Theorien noch hereinfallen kann. Ebenso gut könnte ich mir einen 2107 kaufen und den für sicher halten, weil er massenhaft gefahren wird.

Du kannst ja fliegen was du willst. Hier ging es um abgestürzte Flugzeuge und nicht um Flugzeugstyle oder das Bordessen.

Also wenn du deine eigenen auf Wikipedia(!) basierenden Statistiken für "besser" erachtest als eine Firma, die bereits seit über 20 Jahren Daten sammelt... bitte sehr.

"Hull losses" sind natürlich nicht alles. Aber es ist doch die Art von Schaden, die einen als Passagier wohl am meisten interessiert. Und für eine Statistik über die "Qualität der Flugzeuge" meiner Meinung nach nicht unbedingt die falsche Statistik.
Die Statistik auf Wikipedia listet alle "Katastrophen" auf. Was ist da das Kriterium?

JACDEC listet für die IL-76 M alleine 61 Hull losses auf. Waren vielleicht nicht alle katastrophal, so das sie es nicht in Wikipedia schafften. Sind sie deshalb einfach nicht relevant?

Endlich hat man den Flugdatenschreiber gefunden. Den Stimmenrekorder hat man wohl mittlerweile ausgewertet.
http://www.themoscowtimes.com/news/arti ... 59620.html

Krass: Der Datenschreiber lag 20m unter der Erde!
So ein Aufprall mit 800 km/h ist schon nicht ohne....

Schon wieder ich ;-)

Was sollte man in so einem Fall NICHT tun, weil es Spekulationen anheizt und damit einen PR-Super-GAU für dieses russische Prestigeprojekt bedeutet:

http://echo.msk.ru/news/894389-echo.htm ... Переговоры пилотов российского самолета, который разбился в Индонезии, не будут преданы огласке[/quote]
Die Gespräche der Piloten des russischen Flugzeuges, dass in Indonesien abgestürzt ist, werden nicht veröffentlicht.

Dietrich hat geschrieben:Die Gespräche der Piloten des russischen Flugzeuges, dass in Indonesien abgestürzt ist, werden nicht veröffentlicht.

Ja was hätte man da wohl gehört: "Hicks, Witalitsch, ssssssuper Flugseug." -" Rülps, da, da, Pjotr, aber schauma, da issssn soooon Berg, hicks, musssu ausweichen...."

Russisches Flugzeug

Die russische Fluggesellschaft Aeroflot setzt ab Sonntag auf der Linie von Dresden nach Moskau Suchoi Superjets ein. Bisher waren ausschließlich Airbusse geflogen. Dresden ist damit das erste Ziel in Deutschland, das mit den Suchoi-Jets bedient wird. Das russische Kurzstreckenflugzeug war zuletzt in die Schlagzeilen geraten nachdem eine Maschine bei einem Demonstrationsflug in Indionesien aus noch unbekannter Ursache abstürzte.

Zuletzt aktualisiert: 01. Juni 2012, 07:15 Uhr

Diese Nachricht kam gerade in den Nachrichten. Quelle: http://www.mdr.de/sachsen/dresden/nachrichten114.html

Führt der Landeanflug auf Dresden über das Erzgebirge?

Kultgrieche hat geschrieben:Führt der Landeanflug auf Dresden über das Erzgebirge?

Theoretisch nicht!

Kultgrieche hat geschrieben:Ja was hätte man da wohl gehört:...

... ich sitze gerade in der Lounge in Riga und warte auf den Weiterflug nach Kaliningrad - da sollte man eigentlich nicht den Fehler machen und solche Themen im Forum anklicken - ...
Vor kurzem hatte ich ein interessantes (und für mich erschreckendes) Gespräch mit dem Generaldirektor einer bekannten russischen Fluggesellschaft. Er erzählte mir das "Alkoholismus" unter Piloten (Flugzeugbesatzungen) ein international bekanntes Problem ist. Auf meine Frage bestätigte er mir "international" und nicht nur "russisch". Psychologische Untersuchungen hätten ergeben das wesentliche Faktoren hierfür der "Stress" sind, aber auch die lange Abwesenheit oder wenige Anwesenheit "zu Hause". Für mich als einfachen Passagier trotzdem schwer nachvollziehbar - aber wenn es denn so ist ...
Uwe Niemeier