Wie stehts um Putins Vermögensverhältnisse

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GIN
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Re: Wie stehts um Putins Vermögensverhältnisse

Beitrag von GIN »

Gunnar hat geschrieben:Browder, an den wir uns aus dem Magnitsky Fall erinnern sagt:
"Some people, including myself, believe that he's the richest man in the world, or one of the richest men in the world, with hundreds of billions of dollars of wealth that was stolen from Russia," said Browder, whose company was once Russia's largest foreign investor.

In all, Putin — who officially earns about $145,000 a year — has about $200 billion stashed away in Swiss bank accounts, shares and hedge funds, according to Browder, who in the late 1990s was a shareholder at Gazprom, Surgutneftegas and other state-run enterprises.
http://www.themoscowtimes.com/business/ ... 15988.html

und woher will der Schlaumann das wissen? ruft er schweizerische Banken an und fragt nach dem Kontostand von Putin, respektive seiner Strohmänner?
Grüezi wohl Herr Stirnimaa .. hier Putin.. ahh meinte Herr XYlosov und wollt fragen was die 200 Milliarden machen..

sowas von lustig..
Gunnar
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Re: Wie stehts um Putins Vermögensverhältnisse

Beitrag von Gunnar »

ist sicher eine berechtigte Frage.

Allerdings ist es ja schlechterdings nicht bestreitbar dass um ihn herum von ihm protegierte Kumpels aus alten Zeiten durch ihn installiert wurden und dass die sich alle dumm und dusselig verdienen. Außerdem hat Putin auch Jelzin trotz oder wegen dessen Bereicherungen bis heute protegiert. Da ist jetzt die Schlussfolgerung nicht gerade weit hergeholt, dass der Oberguru sich hier und da auch um die Trocknung der eigenen Schäfchen gekümmert hat. Nach außen tut er ja so, als würde er allein von seinem kleinen Salärchen leben und hätte nix anderes. Das erscheint doch bei den Gesamtumständen recht unglaubwürdig.

Im Übrigen ist Browder mit seiner Vermutung nicht alleine. Karen Dawisha hat dazu Untersuchen angestellt und das Vermögen auf 40 Mrd. USD geschätzt. Auch Nemtsov und Martynjuk haben sich mit dem Thema beschäftigt und ähnliche Ergebnisse präsentiert. Belkovski hat Gunvor als in Treuhand gehaltenes Putin-Vermögen ins Spiel gebracht, freilich sind das alles immer nur Gerüchte geblieben und die Beweise fehlen irgendwie (wie leider so oft in Russland).

Für meine persönliche Meinung gilt der Grundsatz: Wo Rauch ist ist auch Feuer.
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Dietrich
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Re: Wie stehts um Putins Vermögensverhältnisse

Beitrag von Dietrich »

Ich finde diese ganze Diskussion um Putins Vermögen im Moment total müßig.
Ja, es kann sein, dass er sich neben Macht auch viel aus Reichtum macht und deshalb irgendwann mal wie ein Scheich leben möchte. Anzeichen dafür gibt es allerdings im Moment wenige. Zumindest scheint ihm momentan die Macht wichtiger zu sein und da hat er im Moment definitiv wenig Zeit, irgendwelchen Reichtum zu genießen, denn sein Job ist nicht mit 38 Stunden in der Woche abgetan.
Für solch einen Quatsch wie Fussballvereine oder die teuersten Appartments in London hat er wohl definitiv keinen Faible.

Andererseits muss Putin immer (und mittlerweile immer mehr) damit rechnen, dass er unter Umständen nicht friedlich in Ruhestand gehen kann und ihm ein Verbleib in Russland (außer hinter Gittern) nicht gestattet sein wird. Das bedeutet, er muss sich irgendwo Asyl erkaufen und wahrscheinlich wird dies nicht die Schweiz oder England sein. Wenn dies passiert, so werden seine Gegner bestimmt versuchen, sein Geld in aller Welt konfiszieren zu lassen.
Aus dem Grund macht es für ihn natürlich durchaus Sinn, größere Summen zu verteilen, damit wenigstens genug übrig bleibt, um sich irgendwo einen schönen Lebensabend damit kaufen zu können.

Aber natürlich ist diese Diskussion im Land der Neider und Missgünstigen prima geeignet, Putin noch unbeliebter zu machen.
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Re: Wie stehts um Putins Vermögensverhältnisse

Beitrag von Wladimir30 »

Dietrich hat geschrieben:Ich finde diese ganze Diskussion um Putins Vermögen im Moment total müßig.
Ich finde sie überhaupt müßig. Erstens ist er mit Sicherheit nicht der einzige Herrscher weltweit, aber bei den anderen regt sich keine alte Sau auf. Zweitens glaube ich, wie Dietrich auch, dass Putin weniger an Geld interessiert ist, sondern ein reiner Machtmensch ist. Dass er sich und seine Nächsten gut (meinetwegen auch sehr gut) versorgt wissen will, ist moralisch vielleicht verwerflich, aber menschlich. Ich würde hier nichrt den ersten Stein werfen wollen, ich halte mich nicht für so gefestigt, dass ich in einer vergleichbaren Situation nicht auch vergleichbar handeln würde. Ich glaube es niemandem, wenn er von sich im Brustton der Überzeugung das Gegenteil behauptet.

Putin ist Politiker und sollte als Politiker bewertet werden. Hier bietet er genug Stoff für Diskussionen. Darauf sollten sich ernsthafte Diskussionen beschränken.
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Re: Wie stehts um Putins Vermögensverhältnisse

Beitrag von Jenenser »

Dietrich hat geschrieben:... Das bedeutet, er muss sich irgendwo Asyl erkaufen und wahrscheinlich wird dies nicht die Schweiz oder England sein.
In allen drei Ländern könnte ich ebenfalls wirklich schöne Flecken empfehlen. Sein Minister hatte dort jedoch bestimmt anderes vor ...
http://tass.ru/politika/1758881
Und ansonsten, so wie Du schon richtig schreibst:
Dietrich hat geschrieben:Ich finde diese ganze Diskussion um Putins Vermögen im Moment total müßig...
Ich ergänze, sogar blödsinnig. Putin wird in RU bleiben.
Wladimir30 hat geschrieben:...Putin ist Politiker und sollte als Politiker bewertet werden. Hier bietet er genug Stoff für Diskussionen. Darauf sollten sich ernsthafte Diskussionen beschränken.
Das würde ich auch so unterschreiben. Wladimir30, Deine angegebene Tätigkeit als Vermittler zwischen Rußland und Deutschland macht echt Sinn. Großes Lob, gerade hier im Politikforum!
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Wladimir30
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Re: Wie stehts um Putins Vermögensverhältnisse

Beitrag von Wladimir30 »

Jenenser hat geschrieben: Wladimir30, Deine angegebene Tätigkeit als Vermittler zwischen Rußland und Deutschland macht echt Sinn. Großes Lob, gerade hier im Politikforum!
Ups, vielen Dank!
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Re: Wie stehts um Putins Vermögensverhältnisse

Beitrag von Gunnar »

ich finde die Diskussion gar nicht so überflüssig, da sie den innenpolitischen Sprengstoff enthält, den Putin sehr genau kennt und fürchtet und der daher Teil seiner Gesamterwägungen und Verhaltensweise in seiner Geopolitik sein dürfte.

Zu sagen, es gäbe derzeit schlimmeres als seine Vermögensverhältnisse ist faktisch natürlich richtig. Dieses Thema aber deswegen wegzublenden würde bedeutet, bereits den ersten Schritt in seiner Logik mitzugehen, wonach man nur dreist genug nach der Taube auf dem Dach zu greifen braucht um einen möglichst fetten Spatzen in die Hand zu bekommen.

Auch von der Krim redet keiner derzeit ernsthaft weil er dreist genug weitergegangen ist, so dass die damaligen Vorgänge im Direktvergleich harmlos, weitweg und irgendwie weichgezeichnet wirken. Eine Technik die auf die Trägheit und die Bereitschaft des Vergessen setzt.
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Wladimir30
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Re: Wie stehts um Putins Vermögensverhältnisse

Beitrag von Wladimir30 »

Gunnar hat geschrieben:ich finde die Diskussion gar nicht so überflüssig, da sie den innenpolitischen Sprengstoff enthält, den Putin sehr genau kennt und fürchtet
Auch von der Krim redet keiner derzeit ernsthaft
Ist die Handhabung der Krimangelegenheit also gleichgewichtig wie die Vermögensverhältnisse von Putin?

"Innenpolitischen Sprengstoff", den Putin kennt und fürchtet kann ich da nicht sehen. Jeder in Russland weiss, dass jeder, der nur weit genug oben an der Macht ist, sich die Taschen vollstopft. Daraus entsteht kein russlandweiter Flächenbrand, der zum Sprengstoff für Putin werden könnte.

Hier wäre ich für ein paar Belege der von Dir postulierten politischen Relevanz der Vermögensverhältnisse dankbar, denn ob Du das einfach so findest und denkst (was Dir absolut unbenommen bleibt, ich habe schließlich auch viele Meinungen, die ich einfach so habe, ohne sie belegen zu können) ist das Eine, aber ob Du daraus einen politischen Sprengstoff beinhaltenden Sachverhalt ableitest, ist dann doch was anderes.
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Re: Wie stehts um Putins Vermögensverhältnisse

Beitrag von kamensky »

Gunnar hat geschrieben:ich finde die Diskussion gar nicht so überflüssig, da sie den innenpolitischen Sprengstoff enthält, den Putin sehr genau kennt und fürchtet und der daher Teil seiner Gesamterwägungen und Verhaltensweise in seiner Geopolitik sein dürfte.

Zu sagen, es gäbe derzeit schlimmeres als seine Vermögensverhältnisse ist faktisch natürlich richtig. Dieses Thema aber deswegen wegzublenden würde bedeutet, bereits den ersten Schritt in seiner Logik mitzugehen, wonach man nur dreist genug nach der Taube auf dem Dach zu greifen braucht um einen möglichst fetten Spatzen in die Hand zu bekommen.

Auch von der Krim redet keiner derzeit ernsthaft weil er dreist genug weitergegangen ist, so dass die damaligen Vorgänge im Direktvergleich harmlos, weitweg und irgendwie weichgezeichnet wirken. Eine Technik die auf die Trägheit und die Bereitschaft des Vergessen setzt.
All deine genannten Themen erweisen sich eben momentan als "Nichtprioritär" und "(Noch)Nichtpopulär"!
ATTN @all: Ich bin weder der Verfasser noch ein Redaktionsmitarbeiter von der/den vorstehenden Verlinkung/en.
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Re: Wie stehts um Putins Vermögensverhältnisse

Beitrag von Berlino10 »

Natürlich können wir diskutieren, was wir glauben ... den Journalisten, die das öffentlich tun, fehlen offensichtlich jede Beweise ...
Einige Idioten - auch hier - scheuen ja nicht einmal davor zurück, ihm die Russischen Paläste anzudichten ...
Mit Sicherheit begünstigt er Freunde ... die er sich als treue Oligarchen-Unterstützung hält. Und die helfen, seinen Machtapparat auch in der Wirtschaft, mit Geld zu sichern.
Inwieweit er das direkt tun lassen muss, oder ob nicht viele Beamte schon von selbst im vorauseilendem Gehorsam diese Clique bedienen ... keine Ahnung. Putin selbst wird sich sicher selbst einige Millionen als private Reserve irgendwie schenken haben lassen, auch über seine Uhrensammlung hinaus.
In einem korrupten System wie RUS werden mMn nach aber die Geldquellen für ihn - selbst nach einem Abtritt 2025 oder so ... nicht versiegen. Ich gehe davon aus, dass er die Hälfte der Oligarchen in der Hand hat ... und damit auch den Zugriff auf Milliarden-Vermögen ... wie andere hier, glaube ich aber auch, dass seine Zielgröße Machtsteigerung und nicht Vermögensmehrung ist. Die dürfte mMn aktuell kaum den zweistelligen Millionenbereich überschreiten.
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