Russland-Forum, das Original

Mir ist schon klar, was ungefähr die Bilder wohl zeigen. Aber Ivan scheint Probleme zu haben, kohärente Gedanken zu äussern und postet stattdessen ständig nichtssagende Bildchen.

harald63 hat geschrieben:Mir ist schon klar, was ungefähr die Bilder wohl zeigen. Aber Ivan scheint Probleme zu haben, kohärente Gedanken zu äussern und postet stattdessen ständig nichtssagende Bildchen.

ne Art Bildzeitung. Bilde DEINE MEINUNG.

harald63 hat geschrieben:Das sind die Regierungschefs oder Regierungsmitglieder von Lettland und Litauen?

Das sind Veteranen der Waffen-SS. Was davon gehoert 8) ?

Tuersteher Ivan hat geschrieben:

harald63 hat geschrieben:Das sind die Regierungschefs oder Regierungsmitglieder von Lettland und Litauen?

Das sind Veteranen der Waffen-SS. Was davon gehoert 8) ?

Hab' ich. Aber was hat das mit dem Zitat von Dietrich zu tun, dass in den baltischen Staaten eine mehr oder weniger erfolgreiche demokratische Ordnung geschaffen wurde? Wenn Du mit dem Bild sagen willst, dass die baltischen Staaten faschistisch sind, kann ich sicher auch irgendwo ein paar Bilder aus Russland mit russischen Faschisten finden und posten.
Wie ich schon ein paar mal gesagt habe: Ich finde dieses posten irgendwelcher Bilder kindisch, weil die Aussage Null ist. Ich diskutiere gerne politisch, aber dann müssen auch Fakten und Arumente und Zusammenhänge her und nicht irgendwelche Fetzen, die alles und nichts bedeuten können.

Dietrich hat geschrieben:Was ich mich frage... was das für einen Einfluss auf die Bewertung der aktuellen Vorgänge haben soll?

Keinen, aber manchen Teilnehmern fällt nichts Aktuelles ein. Die leben einfach noch in einer anderen Welt und können sich davon nicht lösen.

Dietrich hat geschrieben:Und auch wenn aus den ehemaligen Staaten der UdSSR nur die baltischen Staaten und wohl mittlerweile Georgien ...

Je kleiner die Staaten, desto weniger auffällig sind die Probleme. Zum Beispiel: in ganz Lettland leben deutlich weniger Menschen, als in Kiew, also können die auch weniger Wind machen. Zudem reicht auch die Wirtschaftskraft nicht aus, um Oligarchen zu ernähren. Da läuft alles ein paar Stufen kleiner und unauffälliger ab. Man muss schon die Relationen richtig einordnen.
Gewiss, die Entwicklung ist in einigen Ländern enorm und trotzdem können wir nicht überall unsere Maßstäbe ansetzen. Die stehen erst am Anfang der "Karriere" und brauchen auch ihre Zeit, den richtigen Weg zu finden. Man kann das vielleicht mit der allgemeinen Situation um 1970 in Deutschland vergleichen. Da war das Niveau auch auf einem anderen Stand, als heutzutage.
Dietrich: Ich habe mal die Zitate angepasst, da war was durcheinander geraten. So müsste es passen, oder?

harald63 hat geschrieben: Wenn Du mit dem Bild sagen willst, dass die baltischen Staaten faschistisch sind, kann ich sicher auch irgendwo ein paar Bilder aus Russland mit russischen Faschisten finden und posten.

Wo auch hochrangige Politiker dabei waeren? 8)

Tuersteher Ivan hat geschrieben:

harald63 hat geschrieben: Wenn Du mit dem Bild sagen willst, dass die baltischen Staaten faschistisch sind, kann ich sicher auch irgendwo ein paar Bilder aus Russland mit russischen Faschisten finden und posten.

Wo auch hochrangige Politiker dabei waeren? 8)

Hochrangig kann es garnicht geben in Russland, denn es sind Volksvertreter: Gleiche unter Gleichen!

Tuersteher Ivan hat geschrieben:

harald63 hat geschrieben: Wenn Du mit dem Bild sagen willst, dass die baltischen Staaten faschistisch sind, kann ich sicher auch irgendwo ein paar Bilder aus Russland mit russischen Faschisten finden und posten.

Wo auch hochrangige Politiker dabei waeren? 8)

Welche Leute auf dem Bild sind hochrangige Regierungspolitiker?

harald63 hat geschrieben:Welche Leute auf dem Bild sind hochrangige Regierungspolitiker?

Auf dem Bild sind die nicht zu sehen. Aber die nehmen immer Teil.

Dietrich hat geschrieben:

weltenbummler hat geschrieben:Welcher führende Politiker in den ehemaligen Sowjet Republiken (Ukraine, Weißrussland, Kasachstan, ... gut das Baltikum spielt sicher eine Sonderrolle) hat sich den Ihrer Meinung nach den besser verhalten als Herr Putin?

Und auch wenn aus den ehemaligen Staaten der UdSSR nur die baltischen Staaten und wohl mittlerweile Georgien eine mehr oder weniger erfolgreiche demokratische Ordnung geschaffen haben, so kann man genau so gut die ehemaligen UdSSR-Satellitenstaaten betrachten.

Jetzt weiß ich, dass es dir nicht um Menschenrechte gehen kann, sondern um Russlands Niedergang. Meintest du nicht mal bei Human Rights Watch gewesen zu sein? Kein Wunder, dass solche NGO`s in Russland Probleme bekommen. Würde dich Russland so behandeln, wie es z.B. Lettland mit der russischspachigen Bevölkerung macht, dann würdest du doch in Bezug auf Russland sofort von Diktatur und dem 3. Reich schreiben. Aber wundert mich, dass die meisten Russlandfeinde sich unter dem Label Menschenrechte verstecken und in Wahrheit ganz andere Intentionen haben.


"Nichtbürger sind etwa 290.000 (März 2011 – 14,1 % aller Einwohner) „Menschen mit dauerhaftem Aufenthaltsrecht in Lettland, die weder die lettische noch eine andere Staatsbürgerschaft besitzen. Dies betrifft fast ausschließlich russischsprachige frühere Sowjetbürger”. Im lettischen Recht gelten Nichtbürger nicht als Staatenlose (lettisch bezvalstnieki). Die lettischen Nichtbürger sind zahlreichen Einschränkungen bezüglich ihrer bürgerlichen Rechte und teils auch persönlichen Rechte unterworfen. So haben sie kein aktives oder passives Wahlrecht weder bei nationalen noch bei kommunalen Wahlen. Sie sind von der Wahl bestimmter Berufe ausgeschlossen, zum Beispiel ist es ihnen nicht möglich, als Beamte, Polizisten oder Notare zu arbeiten. Für Arbeitszeiten im Ausland erhalten die Nichtbürger keine Rente in Lettland, falls dies nicht durch spezielle Verträge anders geregelt ist. Im Gegensatz zu lettischen Bürgern sind den Nichtbürgern visafreie Reisen in eine Reihe von Ländern nicht möglich. Insgesamt zählte das Lettische Menschenrechtekomitee im Jahr 2008 75 Unterschiede zwischen den Rechten der Nichtbürger und Bürger auf."
http://de.wikipedia.org/wiki/Nichtb%C3% ... ettland%29