Russland-Forum, das Original

Dietrich hat geschrieben: Es wurde schon mehrfach in der Presse erwähnt, dass sich während der Proteste auch russische FSB-Mitarbeiter in Moskau aufgehalten haben, um Janukovich zu beraten.

Na wenn die sich nicht mehr in ihrem eigenem Land aufhalten dürfen wo denn sonst

Gruss
wolf

Ist wie mit der russischen Armee- ihr könnt auf eurem Grund und Boden wo ihr wollt sein ABER bloß hinter dem Ural.

Und julchen ist ja auch eine von Moskau gewährte Regierung.


Jaja, deine Märchen.
Und betreffend die Kameraden aus der Sowjetzeit:
Du weißt bestimmt warum die Soldaten früher(bw und rote Armee) überall im Land verteilt wurden, von Ost nach West und umgekehrt, evtl sind einige von denen auch in der Ukraine geblieben.
Z.B eine mögliche Erklärung- Ukrainische Frau und wohnhaft in der Ukraine.

Muss man sich dann abschlachten lassen, von den von dir, über alles in der Welt geliebten Demokratieüberbringern?

Schwätzer, ich erteile niemandem die Vollmacht für irgendwelche Verbrechen an wehrlosen.
Guck dir ein paar Videos an von den Befreiern, dann weißt du wen du da verteidigst!

klaupe hat geschrieben:

Dietrich hat geschrieben:Was das ganze jetzt mit Obama (du meintest doch "Friedensnobelpreis", oder?) zu tun hat... keine Ahnung. ....

In einigen Kreisen gehört der zum Standardrepertoire.
Irgendwie wird sein Einfluss immer überschätzt. Inzwischen tritt Merkel ihm mehr auf die Füße, als umgekehrt.

.... dann muss ich das SPIEGEL- Protokoll des letzten Merkel- Besuchs in Washington irgendwie falsch verstanden haben

....

Da noch eine Gruppierung

http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/eur ... y/21842629

Dietrich hat geschrieben:„Das sind hauptsächlich Ortsansässige, es gibt auch unsere Gesinnungsgenossen aus anderen Städten und Regionen, darunter meine ehemaligen Sowjetarmee-Kameraden aus Russland, Moldawien und Kasachstan.“

Ist doch nett. Da können dann ja auch mit gleicher Argumentation bei den Rechten die Gesinnungsgenossen und Freunde antreten.

Hier noch ein paar "Spezis", ....http://www.n-tv.de/politik/Putins-verwe ... 20776.html
Sorry das ich für die letzten beiden Quellen keine russischen Webseiten finden konnte, aber du wirst die Darstellungen der Westpropaganda bestimmt durch entsprechend nachprüfbare Quellen widerlegen, falls sie lügen sollten.

Was gibt es da zu prüfen? Die treten unmaskiert auf und prahlen mit ihrem (teilweise frisiertem) Lebenslauf und "Leistungen". OK, vielleicht kann man in russischen Medien die kriminelle Vergangenheit etwas kaschieren, aber die schmutzige Gegenwart ist nun mal eine von allen sichtbare Tatsache.

Auch wenn du diese "aktive Einmischung" noch zehntausendmal wiederholst, so ist es dennoch schlicht und einfach falsch bzw. maßlos übertrieben.

Das ist aber das bewährte und erfolgreiche Rezept der Sowjetunion und anderer totalitärer Systeme: Man kann jeden Müll verbreiten, muss es aber nur oft genug wiederholen und durchkauen, bis es jeder als Tatsache ansieht.
Bei einfach gestricktem Auditorium wirkt das recht schnell und die plappern jeden Unsinn fast wortgetreu nach.
Die komplizierten Fälle mit eigenem Denkvermögen klopft man weich. Entweder sie fallen resigniert um oder sie flüchten aus dem stinkenden Fehlinformations-Sumpf.
Erfolg droht in jedem Fall, denn zum Schluss bleibt der Rest der manipulierbaren Masse übrig. Die folgen dann blind und willig jedem System!

CSB_Wolf hat geschrieben:

Dietrich hat geschrieben: Es wurde schon mehrfach in der Presse erwähnt, dass sich während der Proteste auch russische FSB-Mitarbeiter in Moskau aufgehalten haben, um Janukovich zu beraten.

Na wenn die sich nicht mehr in ihrem eigenem Land aufhalten dürfen wo denn sonst
Gruss
wolf

Danke für den Hinweis....

sollte natürlich heißen "in Kiew" ;-)

das bewährte und erfolgreiche Rezept der Sowjetunion und anderer totalitärer Systeme: Man kann jeden Müll verbreiten, muss es aber nur oft genug wiederholen und durchkauen, bis es jeder als Tatsache ansieht.
Bei einfach gestricktem Auditorium wirkt das recht schnell und die plappern jeden Unsinn fast wortgetreu nach.
Die komplizierten Fälle mit eigenem Denkvermögen klopft man weich. Entweder sie fallen resigniert um oder sie flüchten aus dem stinkenden Fehlinformations-Sumpf....![/quote]

Kennst du das: Von der Sowjetunion lernen heisst siegen lernen.

Niemand erwartet von dir Plattitüden. Oder willst du dich mit den Transatlantikern hier anlegen, weil du den demokratischsten Staat der Erde wegen der Geschichten von Giftgasfabriken im Irak, Atombomben im Iran, guten Muslimbrūdern in Ägypten und erst guten guten Mujaheddin, dann bösen Taliban eine Diktatur nennst? Sei vorsichtig, die russische Propaganda könnte auch dich im Griff haben.

fugen hat geschrieben:Jaja, deine Märchen.

Ich bin immer wieder begeistert über deine argumentativen Fähigkeiten.

fugen hat geschrieben:Schwätzer,

...und deine höfliche Ausdrucksweise.....

Aber wie soll man auch argumentieren, wenn man gestern noch z.B. Navalny wegen seiner nationalistischen Äußerungen als Faschist bezeichnet hat, heute aber bewaffnete russische Nationalisten plötzlich verteidigen muss, weil sie sich schließlich gegen den Westen und die USA stellen.

Für mich sind sowohl die Radikalen auf Seiten der Ukraine, als auch die Separatisten im Unrecht. Weder die eine noch die andere Seite ist irgendwie "besser". Nur waren die ukrainischen Nationalisten nur eine Begleiterscheinung des Maidan, auch wenn sie durch den Gewalteinsatz des durch die russische Regierung "beratenen" Janukovich am Ende leider etwas überproportional in den Mittelpunkt gerückt wurden.
Leider werden genau die Wahlen, die jetzt die "richtige" Proportionalität wieder herstellen könnten, von Russland und den Separatisten mit leibeskräften torpediert.

Im Osten der Ukraine hat es aber eben genau mit diesem bewaffneten (russischen) Nationalisten erst richtig angefangen. Dort wurden gleich als ersten Schritt Gebäude durch Bewaffnete In- und Ausländer besetzt und ein lächerliches Referendum wurde abgehalten, das auch nicht nur annähernd als regulär oder "demokratisch" zu bezeichnen ist.

Und Russland erkennt das auch noch an.....

zimdriver hat geschrieben:Kennst du das: Von der Sowjetunion lernen heisst siegen lernen.

Den Sieg feiern die immer noch, CCCP und alle Nachfolger im Geiste.