Russland-Forum, das Original

@GIN

" Deine Unzulässigkeit wird nicht durch das Rechtsgutachten des inernationalen Gerichtshofs zum Kosovo gedeckt. Solltest das Urteil einmal durchlesen und somit nicht internationale Rechtslehre. Es bedarf nicht einer Teilnahme des ganzen Landes, kann man schön in dem Rechtsgutachten lesen. Du darfst nicht den Fall Jura in der Schweiz mit der Krim vergleichen. Jura war vor und Krim nach diesem wichtigen ersten Rechtsgutachten zu Unabhängigkeitsrklärungen von Regionen.[/quote] "

Also annektieren wir die Exklaven Büsingen und Campione, sind zwar keine "Schatzdrugge". Werde Ueli ein Mail schreiben, damit er Truppen entsenden kann, denn um diese beiden Exklaven zu annektieren benötigt es weder F/A - 18 noch den Gripen.

Wen`s interessiert

http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/asi ... y/10030407

kamensky hat geschrieben:Wen`s interessiert

Wie immer sind die Details ja interessant, auch das "Kleingedruckte"

Aber die Überschrift ist schon das Signal: "Putin wendet sich Peking zu" Ob das Zuwendung auf Gegenseitigkeit ist?

Als "billlige Tankstelle" wäre Russland willkommen und als alternativer Lieferant, um nicht in Abhängigkeiten zu geraten. Da hätte die EU lernen können!

Sonst ist das Angebot aus Russland eher dürftig, denn es gibt inzwischen nur sehr wenig, was die Russen besser und billiger können. Mit -und Gaskäufen schlängeln sich die Chinesen in einen interessanten Absatzmarkt hinein.
Zudem wird China kaum Interesse haben, die industrielle Produktion in Russland zu fördern und sich Konkurrenz in der Nachbarschaft zu schaffen. Allenfalls könnte Russland mal zur verlängerten Werkbank Chinas werden, da vielleicht bald russische Kulis billiger sind und Umweltbedenken weniger bedeutend.

Ich finde diese Verhandlungen extrem spannend, wobei ich jetzt schon annehme, dass bei diesem "Kampf" um Märkte und Money China als Sieger nach Punkten hervor geht.

klaupe hat geschrieben:

kamensky hat geschrieben:Wen`s interessiert

Wie immer sind die Details ja interessant, auch das "Kleingedruckte"

Aber die Überschrift ist schon das Signal: "Putin wendet sich Peking zu" Ob das Zuwendung auf Gegenseitigkeit ist?

Als "billlige Tankstelle" wäre Russland willkommen und als alternativer Lieferant, um nicht in Abhängigkeiten zu geraten. Da hätte die EU lernen können!

Sonst ist das Angebot aus Russland eher dürftig, denn es gibt inzwischen nur sehr wenig, was die Russen besser und billiger können. Mit -und Gaskäufen schlängeln sich die Chinesen in einen interessanten Absatzmarkt hinein.
Zudem wird China kaum Interesse haben, die industrielle Produktion in Russland zu fördern und sich Konkurrenz in der Nachbarschaft zu schaffen. Allenfalls könnte Russland mal zur verlängerten Werkbank Chinas werden, da vielleicht bald russische Kulis billiger sind und Umweltbedenken weniger bedeutend.

Ich finde diese Verhandlungen extrem spannend, wobei ich jetzt schon annehme, dass bei diesem "Kampf" um Märkte und Money China als Sieger nach Punkten hervor geht.

Hatte ich nicht gestern noch Etwas von chinesischen Fahrzeuhersteller im allgemeinen geschrieben und siehe da.

http://de.ria.ru/business/20140520/268537587.html

kamensky hat geschrieben:Hatte ich nicht gestern noch Etwas von chinesischen Fahrzeuhersteller im allgemeinen geschrieben und siehe da.

Das wäre ja ein gewaltiger Aufschwung für die russische Automobilindustrie. Gratulation.

Was mich noch interessieren würde, wären die Vereinbarungen auf dem Militärsektor. Das die Russen Waffen an China liefern? Glaube ich kaum, denn da haben Chinesen auch gewaltig aufgeholt und könnten fast schon Russland beliefern.
Eine Möglichkeit (nur in meiner Phantasie bisher präsent) wäre, wenn China die vom Embargo betroffene Militärelektronik liefert. Elektronisch hat ja China echt was zu bieten und im Kopieren und Nachbauen sind sie Spitzenklasse.
Etwas problematisch könnte werden, dass die Chinesen auch Meister im Manipulieren und Modifizieren von Schaltkreisen, Firmware und Software sind. da könnte eines Tages der Schuss nach hinten losgehen: Moskau schießt und Peking drückt auf den Knopf und bestimmt Kurs und Ziel

klaupe hat geschrieben:Eine Möglichkeit (nur in meiner Phantasie bisher präsent) wäre, wenn China die vom Embargo betroffene Militärelektronik liefert.

Wie ich gerade las, ist eine Zusammenarbeit beim Bau eines Flugzeugtyps und eines superschweren Hubschraubers geplant. Vielleicht kann man gemeinsam auch die Produktion von "Motor Sich" (Ukraine) ersetzen.

In den kommenden zehn Jahren sollen nach einer Absichtserklärung von Putin umgerechnet 590 Milliarden € in die Armee zur investiert werden: 400 Interkontinentalraketen, acht Atom-U-Boote, 50 Kriegsschiffe, 600 Flugzeuge und mehr als 1000 Helikopter sollen angeschafft werden.
China könnte da sicherlich etliche Milliarden verdienen und sich somit an der Sicherung des Weltfriedens beteiligen.

weltenbummler hat geschrieben:Bisher hat es diese Geschäfte nicht gegeben weil die Russen (das ist mein Subjektiver Eindruck) eine sehr ausgeprägte Antipathie gegen die Chinesen haben. Aus diesem Grund wurden viele Waren auch nicht in China sondern in Europa gekauft.

Aber in der jetzigen Situation sind die Chinesen scheinbar das kleinere Übel....

Inzwischen ist der Gasdeal perfekt!
Ein Liefervertrag, der 30 Jahre lang Gas an China liefert, und zwar 38 Milliarden m³/Jahr - etwa die Menge, die Russland heute nach Deutschland liefert. So gesehen ist das eher mit 400 Milliarden US-$ Gesamtvolumen ein Kleinvertrag mit großen Schlagzeilen.

Über den Abgabepreis wurde bisher geschwiegen, auch über mögliche, vielleicht erforderliche Milliarden-Investitionen Chinas bei Erschließung, Förderung und Gastransport.

Angesichts der allgemeinen Lage und dem Druck auf Moskau aus Europa, werde die Chinesen vermutlich den besseren Deal gemacht haben. Die ewige Ziererei Russlands um den Preis konnte wohl nicht mehr ziehen. Das sieht eher nach einem schnellen, günstigen Schnäppchen für die Chinesen aus.

Zudem vermeiden die Chinesen die Abhängigkeit und können schneller auf Alternativen zugreifen, als die EU. Damit hat Russland auch kein echtes Druckmittel gegen China und kann nicht wie bei der Ukraine mit Preisen, Konditionen und Lieferstopps spielen.

Wird es nun in Russland hochtrabende Sprüche und Schlagzeilen geben, die knallhart an der bitteren Realität vorbei gehen? Natürlich, das ist enorm wichtig für Putins Selbstbewusstsein und Ruf in der Nation. Da wird der reale Wert des Gas-Deals schon mal etwas aufgeputscht und geschönt. Gönnen wir ihm den Spaß!

klaupe hat geschrieben:

weltenbummler hat geschrieben:Bisher hat es diese Geschäfte nicht gegeben weil die Russen (das ist mein Subjektiver Eindruck) eine sehr ausgeprägte Antipathie gegen die Chinesen haben. Aus diesem Grund wurden viele Waren auch nicht in China sondern in Europa gekauft.

Aber in der jetzigen Situation sind die Chinesen scheinbar das kleinere Übel....

Inzwischen ist der Gasdeal perfekt!
Ein Liefervertrag, der 30 Jahre lang Gas an China liefert, und zwar 38 Milliarden m³/Jahr - etwa die Menge, die Russland heute nach Deutschland liefert. So gesehen ist das eher mit 400 Milliarden US-$ Gesamtvolumen ein Kleinvertrag mit großen Schlagzeilen.

Über den Abgabepreis wurde bisher geschwiegen, auch über mögliche, vielleicht erforderliche Milliarden-Investitionen Chinas bei Erschließung, Förderung und Gastransport.

Angesichts der allgemeinen Lage und dem Druck auf Moskau aus Europa, werde die Chinesen vermutlich den besseren Deal gemacht haben. Die ewige Ziererei Russlands um den Preis konnte wohl nicht mehr ziehen. Das sieht eher nach einem schnellen, günstigen Schnäppchen für die Chinesen aus.

Zudem vermeiden die Chinesen die Abhängigkeit und können schneller auf Alternativen zugreifen, als die EU. Damit hat Russland auch kein echtes Druckmittel gegen China und kann nicht wie bei der Ukraine mit Preisen, Konditionen und Lieferstopps spielen.

Wird es nun in Russland hochtrabende Sprüche und Schlagzeilen geben, die knallhart an der bitteren Realität vorbei gehen? Natürlich, das ist enorm wichtig für Putins Selbstbewusstsein und Ruf in der Nation. Da wird der reale Wert des Gas-Deals schon mal etwas aufgeputscht und geschönt. Gönnen wir ihm den Spaß!

400 Milliarden US-$ Gesamtvolumen sind für Dich ein Kleindeal? wow..

GIN hat geschrieben:400 Milliarden US-$ Gesamtvolumen sind für Dich ein Kleindeal? wow..

Für mich nicht, aber für den Welthandel.

Nur man zur Abschätzung der Dimension: Durch die Folgen der Ukraine-Krise hatte Russland bisher einen außerordentlichen Kapitalabfluss nach Westen von über 160 Milliarden aus Gewinnen, die nicht in Russland blieben und wie üblich reinvestiert wurden.

Oder das winzige Deutschland (im Vergleich zu China) hat von Russland alleine im Jahr 2013 für 33 Milliarden €uro Gas/Öl eingeführt. Das macht in 30 Jahren ein Gesamtvolumen von 990 Milliarden €uronen bzw. knapp 1,4 Billionen US$.

Ob das "Trinkgeld" aus China Putin so glücklich macht?

klaupe hat geschrieben:

GIN hat geschrieben:400 Milliarden US-$ Gesamtvolumen sind für Dich ein Kleindeal? wow..

Für mich nicht, aber für den Welthandel.

Nur man zur Abschätzung der Dimension: Durch die Folgen der Ukraine-Krise hatte Russland bisher einen außerordentlichen Kapitalabfluss nach Westen von über 160 Milliarden aus Gewinnen, die nicht in Russland blieben und wie üblich reinvestiert wurden.

Oder das winzige Deutschland (im Vergleich zu China) hat von Russland alleine im Jahr 2013 für 33 Milliarden €uro Gas/Öl eingeführt. Das macht in 30 Jahren ein Gesamtvolumen von 990 Milliarden €uronen bzw. knapp 1,4 Billionen US$.

Ob das "Trinkgeld" aus China Putin so glücklich macht?

400 Milliarden die nicht in USD abgerechnet werden sollen sondern in einer anderen Währung. Ich bin gespant wie das Projekt weitergeht.