Russland-Forum, das Original

Kultgrieche hat geschrieben:

Dietrich hat geschrieben:Stell dir vor du hast ein Eckgrundstück und jeden Morgen latscht der Nachbarsjunge 5 Schritte quer über deinen englischen Rasen, nur um die 5 meter drumrum abzukürzen. Du sagst ihm mehrere Male, er solle das lassen, aber er lacht nur und macht es immer wieder.

Dann mache ich es wohl wie die Türken und erschieße den Jungen, oder?

Gäääähn. War klar das so eine Reaktion kommt.
Nein, in dem Fall gibt es glücklicherweise andere Methoden (die aber irgendwann möglicherweise auch in die eine oder andere Art von Gewalt münden). Wenn es um Militärflieger und Staatsgrenzen geht, sind die Möglichkeiten etwas begrenzter und eindeutiger. Dafür aber allen Beteiligten sehr wohl bekannt.

Was nicht bdeutet, dass ich den Abschuss "gutheiße" und die Türkei hier absolut richtig gehandelt haben.

Dietrich hat geschrieben:

Kultgrieche hat geschrieben:

Dietrich hat geschrieben:Stell dir vor du hast ein Eckgrundstück und jeden Morgen latscht der Nachbarsjunge 5 Schritte quer über deinen englischen Rasen, nur um die 5 meter drumrum abzukürzen. Du sagst ihm mehrere Male, er solle das lassen, aber er lacht nur und macht es immer wieder.

Dann mache ich es wohl wie die Türken und erschieße den Jungen, oder?

Gäääähn. War klar das so eine Reaktion kommt.
Nein, in dem Fall gibt es glücklicherweise andere Methoden (die aber irgendwann möglicherweise auch in die eine oder andere Art von Gewalt münden). Wenn es um Militärflieger und Staatsgrenzen geht, sind die Möglichkeiten etwas begrenzter und eindeutiger. Dafür aber allen Beteiligten sehr wohl bekannt.

Was nicht bdeutet, dass ich den Abschuss "gutheiße" und die Türkei hier absolut richtig gehandelt haben.

Was hast du bei einem so blöden Beispiel erwartet. Genau, es gibt andere Reaktionen - ABER KEINEN ABSCHUSS ÜBER FREMDEN GEBIET! Abdrängen, Abfangen, lernt man doch in der Fliegerschule. Bei den Osmanen wohl aber eher nicht.

Die Theorie, dass Russland den Grenzverkehr zwischen Turkmenen in Syrien und der Türkei versucht durch Bombardements zu erschweren, scheint mir durchaus logisch. Und da hat sich wohl jemand ans Bein gepinkelt gefühlt.

Die Europäer sollten sich aber wirklich mal überlegen, ob ihnen Gruppierungen, die abgeschossene Piloten in der Luft lynchen wollen die passenden Partner sind. Ich finde so etwas erschreckend. Und das, was die Türken dort vom Zaun brechen sowieso. Ob als Handllanger oder Akteur lasse ich mal dahingestellt.

Der zweite Pilot ist gerettet

"Штурман доставлен на нашу базу. Жив, здоров"

-ah-

Dann würde ich mich nicht wundern, wenn das Gebiet ab sofort ein paar Tage verstärkt bebombt wird...ohne 10 Sekunden (in denen man 10 mal per Funk gewarnt wird) türkischen Luftraum zu streifen.

Eine andere Frage die sich stellt ist, warum fliegt ein russischer Bomber in einen Region, wo der IS gar nicht aktiv ist??? Turkmenen beherrschen doch diesen Teil von Syrien ... schon merkwürdig ... die Bomben o.a. waren doch bestimmt nicht für die turkmenischen Rebellen gedacht oder doch???

Lieber Admin, warum ist mein erster Beitrag noch nicht erschienen? Gibt es hier eine Zensur???

Moderator: Um der SPAM-Flut beizukommen, müssen die ersten Beiträge von neuen Mitgliedern erst manuell freigegeben werden. Also was SPAM betrifft, schon so eine Art Zensur....

Dietrich hat geschrieben:Gäääähn. War klar das so eine Reaktion kommt.
Nein, in dem Fall gibt es glücklicherweise andere Methoden (die aber irgendwann möglicherweise auch in die eine oder andere Art von Gewalt münden). Wenn es um Militärflieger und Staatsgrenzen geht, sind die Möglichkeiten etwas begrenzter und eindeutiger. Dafür aber allen Beteiligten sehr wohl bekannt.

Die CIA-Pressestelle hat gesprochen, gääähn...
Normalerweise wird nicht gleich abgeschossen sondern es ergeht, wenn die gegnerische Maschine sich noch im Luftraum des Verteidigers befindet, eine Aufforderung zu folgen und er wird zur Landung auf einen Fliegerhorst des Verteidigers gezwungen und nur bei offenkundiger Weigerung das Feuer eröffnet. Dies galt damals im kalten Krieg zwischen echten Gegnern welche sich sehr bedrohlich gegenüberstanden.
Allerdings kann ich mich nicht erinnern dass sich Russland mit der Türkei irgendwie im Krieg oder in einem Gegnerszenario befand.
Ich vermute sogar, dass die russischen Piloten und ihre Flugüberwachung im Traum nicht daran dachten von türkischer Seite angegriffen zu werden. Es war ein feiger dreckaugiger Anschlag aus dem Hinterhalt.
Wenn nun also allenthalben von “Luftraumverletzung” und legitimer Verteidigung “territorialer Souveränität” fabuliert wird, ist das Propaganda. Fakt ist, dass die Türkei, die seit Jahren das vom IS gestohlene Öl aufkauft, nunmehr mit Gewalt gegen die Kräfte vorgeht, die als einzige wirksam gegen diese Geldader des IS kämpfen: die russischen Bomber, die in den letzten Tagen hunderte von Tanklastern zerlegten, die seit Jahren täglich in die Türkei rollen.

Gääähn, Agentur Sputniknews oder was?
Klar und die Tank-LKW´s stehen natürlich alle in Berg-Dörfern rum, wo es gar keine richtigen Strassen gibt ... Daher werden den Turkmenen die Hütten weggebombt ...

Lucius hat geschrieben:Lieber Admin, warum ist mein erster Beitrag noch nicht erschienen? Gibt es hier eine Zensur???

Moderator: Um der SPAM-Flut beizukommen, müssen die ersten Beiträge von neuen Mitgliedern erst manuell freigegeben werden. Also was SPAM betrifft, schon so eine Art Zensur....

Mal wieder einer mit Überdruck und Tomaten auf den Augen ... das kann ja lustig werden.