Russland-Forum, das Original

Andy hat geschrieben:Guido Knopp schreibt in einem seiner letzten Buecher ueber folgenden Vorfall:

genau dieser satz reicht schon, um den rest ins reich der fabeln zu verbannen. jaja, unser volksverknopper hat doch immer wieder n ass im ärmel

entweder bringst du jetzt etwas durcheinander oder uns guido. hört sich stark nach den hoßbach-protokollen an, aber dies fand im nov. 1937 statt und nicht 1933.

Jaja, Knopp ist nicht sehr beliebt bei "strammen Deutschen" .... aendert aber nichts an der Sache. Das Thema ist hinreichend erforscht.

Andy hat geschrieben:Jaja, Knopp ist nicht sehr beliebt bei "strammen Deutschen"

Hä

Andy hat geschrieben:Jaja, Knopp ist nicht sehr beliebt bei "strammen Deutschen" .... aendert aber nichts an der Sache. Das Thema ist hinreichend erforscht.

Auch ich verstehe nix, mit der Bitte um Erklärung.

Andy hat geschrieben:Jaja, Knopp ist nicht sehr beliebt bei "strammen Deutschen" .... aendert aber nichts an der Sache. Das Thema ist hinreichend erforscht.

knopp ist in der seriösen geschichtsforschung nicht sehr beliebt. eine verheulte babuschka/oma vor schwarzem hintergrund, die erzählen, was für schreckliche dinge der russe/der faschist ihnen angetan haben, hat nicht viel mit seriöser aufarbeitung der geschichte zu tun, das ist primitive, emotionale effekthascherei.

und das thema ist nicht im geringsten hinreichend erforscht, da die wirklich aussagekräftigen dokumente nach wie vor unter verschluss sind. die die zugänglich sind, lassen nur vermutungen und spekulationen zu.wie lange bleiben die kennedy-akten noch unter verschluss? noch weitere 99 jahre? warum blos?

sowohl in "mein kampf" als auch im kommun. manifest (stichwort weltrevolution/weltbrand) wurden die ziele beider weltanschauungen weit vor 1933 dargelegt.

anstatt mit parolen umsichzuwerfen, poste doch mal einen aussagekräftigen link zu diesem ominösen treffen von 1933.

papasha hat geschrieben:knopp ist in der seriösen geschichtsforschung nicht sehr beliebt.

Ja das habe insbesondere von Historikern auch schon öfter gehört. Die haben es oft gern etwas akademischer. Dafür werden deren Bücher aber auch nicht so von der Breite gelesen und das Fernsehpublikum würde sicher mehrheitlich abschalten, wenn Knopp sich hinstellen und eine Vorlesung halten würde.

Mein 'hä?' bezog sich mehr darauf, wie das mit den "strammen Deutschen" zu verstehen gewesen sein könnte.

Zu den Quellen bzgl. 1933 findet man bei Wikipedia einen Beitrag zu der sog. Liebmann-Aufzeichnung, einer Mitschrift von Hitlers Rede am 03.02.1933 http://de.wikipedia.org/wiki/Liebmann-Aufzeichnung

Zeppelin hat geschrieben:
Zu den Quellen bzgl. 1933 findet man bei Wikipedia einen Beitrag zu der sog. Liebmann-Aufzeichnung, einer Mitschrift von Hitlers Rede am 03.02.1933 http://de.wikipedia.org/wiki/Liebmann-Aufzeichnung

ja gut, laut diesem link sind hitlers aussagen nicht mehr als weitere wiedergaben aus "mein kampf". und diese werden stalin nicht vom hocker gerissen haben, da er mit sicherheit das buch auch kannte. solche allgemeinen aussagen gibt es auch von stalin, somit ist es kein beweis wer nun vom wem zuerst irgend etwas wusste...

@ papascha:
Stimmt schon. Nur müssen im Rahmen dieser Rede offenbar deutlichere Worte gefallen sein, als durch die Mitschrift überliefert ist und das wurde dann wohl postwendend nach Moskau übermittelt.
Durch wen und auf welchen Wegen, habe ich aber auch noch nicht in Erfahrung bringen können.

Das ist aber auch egal, denn Stalin meine wohl (wie damals viele), Hitler habe nur ein großes Maul. Anders ist zumindest nicht zu erklären, warum es so weit kommen konnte.

Zeppelin hat geschrieben: Das ist aber auch egal, denn Stalin meine wohl (wie damals viele), Hitler habe nur ein großes Maul. Anders ist zumindest nicht zu erklären, warum es so weit kommen konnte.

unterschätzt haben sich beide kollegen. hitler hat von der roten armee nach finnland 1940 auch nicht viel gehalten, obwohl sie die uneinnehmbare mannerheim-linie (vergleichbar mit der maginot-linie) durchbrochen haben und so finnland zum waffenstillstand zwangen...

Halten wir es doch so fest:

Es gibt immer einen, der einen unterschätzt und es gibt immer einen, der wesentlich mehr auf dem Kasten hat wie man selber!!!

Beide - Hitler und Stalin - waren nichts als machtbesessene und machtgierige Neurotiker, die man schon in den Anfängen hätte stoppen müssen.