Passagierflugzeug stürzt in der Ukraine ab

[Gunnar]

Frohes Neues allseits :-)

Hier zwei sehr detaillierte und aktuelle Berichte zum Thema:

https://mh17.correctiv.org/

https://www.bellingcat.com/tag/mh17/

Kann man hier nicht alles wiederholen weil es sehr detailliert und konsistent über die vergangenen Monate ausgearbeitet und auch an neue Erkenntnisse angepasst wurde, insbesondere die Ermittlung des konkreten BUK Systems von dem der Schuss aus abgefeuert worden sein dürfte, ist mit den zahlreichen geolocation tags sehr interessant und detailliert dargestellt. Dass dieses BUK System am 17. Juli in Snizhne usw. gefilmt wurde stellt ja niemand in Frage, nicht einmal die Russen. Der Rest in Puzzzle.

[Wladimir30]

Gerade in der WiWo gefunden. Welches ist das Unwort des Jahres 2014??? Richtig. Lügenpresse. Die Frage ist nur, auf wen sich das wohl bezieht????? Aber immerhin: Gefahr erkannt - Gefahr gebannt.

[Dietrich]

Echt, ist das schon entschieden?
Heute morgen im Radio hieß es, dass "Putinversteher" recht gute Chancen hätte ;-)

[Wladimir30]

Na wenn das so ist, dann müßten aber parallel dazu noch "US-Hampelmänner" stehen, oder nicht??????

[Dietrich]

Keine Ahnung, ob Bindestrichwörter da erlaubt sind ;-)
Aber "Lügenpresse" ist da natürlich viel ausgeglichener. Da kann sich jeder die Presse darunter vorstellen, die seinen Vorstellungen davon entspricht.

[Wladimir30]

Eigentlich ist es eine Schande, daß dieses Wort diese unrühmliche Wertschätzung erhalten hat. Es heißt ja oft genug, daß die Presse die Vierte Gewalt im Staate ist. Und dieser sagen wir mal halboffizielle Status sollte ja eigentlich verpflichten.

Das wäre dann eine Frage der Ethik oder des Selbstverständnisses und der Selbstkontrolle.

Die ist aber wohl bei vielen durch monetäre oder geldwerte Vorteilnahme auf die schiefe Bahn geraten.

Kann man da was gegen machen? Bei den anderen, offiziellen drei Säulen des Macht sieht es ja zuweilen auch nicht viel besser aus...

[lausi]

Hier zwei sehr detaillierte und aktuelle Berichte zum Thema:
...
Kann man hier nicht alles wiederholen weil es sehr detailliert und konsistent über die vergangenen Monate ausgearbeitet und auch an neue Erkenntnisse angepasst wurde...

"Die bisher unbekannte Rechercheorganisation CORRECT!V behauptet, eine „dichte Beweiskette“ zum MH-17-Abschuss vorzulegen.
Hier wird die Dichtigkeit der Argumente geprüft:""
https://www.freitag.de/autoren/gunnar-j ... korrigiert?

Ganz so unbekannt ist CORRECT!V nicht: http://www.taz.de/!141923/
Correctiv ist ein Verein, der 3 Millionen Euro von der Brost-Stiftung bekommt, hinter der die Familie der einstigen WAZ-Gründer steht. Weitere Förderer werden gesucht, jeder kann Mitglied werden. Die Stiftung steuert unter anderem Bodo Hombach, der zeitweise das Kanzleramt von Gerhard Schröder (SPD) geleitet hat und in Nordrhein-Westfalen auch selbst mal Minister war – einer, der die Agenda mitprägen wollte.

Welchen Einfluss hat so ein einstiger Strippenzieher auf die Investigativen? „Keinen“, betont Schraven. Hombach sitze auch nicht allein im Ethikbeirat von Correctiv, er sorge sich daher nicht. Die Verträge mit der Stiftung wolle er aber nicht komplett vorlegen. Damit halten ausgerechnet die, die für Transparenz einstehen, in eigener Sache mit Details hinterm Berg.

[Gunnar]

Lausi, das sind aber keine Geheiminfos sondern wird von denen auf ihrer eigenen Website kommunziert. Wäre schön, wenn auch andere sowas offenlegen, damit man solche infos im Hintergrund mitdenken kann.

"Lügenpresse" als Unwort des Jahres finde ich eine gelungene Wahl. Es enthält den ganzen Systemhass den wir auch hier im letztes Jahr gesehen haben und in 2015 natürlich auch weiterhin sehen werden. Mich würde daher interessieren, ob und wer im Forum die Pegida Bewegung gut und richtig findet oder damit sogar sympathisiert. Sollte man ja offen zu stehen können, ist ja nix Verbotenes. Trotzdem wehren sich die Pegida Leute ja vehement, zusammenhängende Angaben über ihre politische Anschauungen zu machen. Genau das haben wir hier im Forum im letzten Jahr auch immer mal wieder erlebt. Oberhetze bei gleichzeitiger Verweigerung eines klaren Bekenntnisses zur eigenen Weltanschauung. Letztes Jahr habe ich das immer Links von DIE LINKE genannt, tatsächlich ist es aber vielleicht Pegida und damit rechts von AfD?

[Wladimir30]

Ich bin GEGEN Pegida.

[Dietrich]

Ich finde PEGIDA insofern falsch, als das man durch derart undifferenzierte Demos nur den falschen Leuten in die Hände spielt. Leuten denen es gar nicht primär um radikale Islamisten geht, sondern die pauschal gegen Ausländer sind.

Ganz davon abgesehen finde ich die Reaktion der Regierenden und vor allem auch der Presse auf PEGIDA auch grundfalsch. Alle die da mitmarschieren zu Nazis zu erklären und die Ängste und Sorgen der normalen Bürger von oben herab zu belächeln ist kontraproduktiv.
Leider traut sich aber kein Politiker zu sagen "Pegida ist zwar in der Form falsch, aber die der Bewegung zugrundeliegenden Probleme sollten wir trotzdem ansprechen", weil er am nächsten Tag in der Presse liest:
"Zeigt XYZ etwa Verständnis für die Islam-Feinde? Ist er/sie womöglich selbst eine/r?"

Und wenn viele Sorgen und Ängste der Menschen übertrieben sind, dann muss man mit Ihnen reden und ihnen dies klarmachen.